#77

Что нужно знать перед покупкой механической клавиатуры
Стоимость качественной механики начинается от 5000 рублей, при этом, существуют и более дорогие, но не отличающиеся высоким качеством. Клавиатура за 30-50 долларов даже после основательной доработки качественной не станет. Если вы все же готовы купить механику, то возникает вопрос, с чего начать и на что обратить внимание при выборе механики.

Основное, на что следует обратить внимание при выборе клавиатуры:

Дополнительные сведения о механических клавиатурах

Определился, буду брать g610.
Потом отпишусь каково оно после зеленых рэйзеров.

что, правда? долго ты на них работал и есть с чем сравнивать? если бы ты хотя бы с месяц поработал на браунах то не стал бы ничего говорить про "говнокейкапы" от логитек. Хотя первая их версия была реально "не очень" (мне "повезло" изначально на неё попасть), зато вторая гораздо лучше браунов. Россказни, что они похожи на мембрану (даже в первой "ватной" версии) это откровенный бред питухов

Не долго. У меня как раз есть с чем, в отличие о тебя. Как тип свичей соотносится с кейкапами?

ShogoMAD
Открою страшную тайну, почти любые стоковые кейкапы, а уж тем более от мейнстрим-компаний а-ля Logitech - это полный провал
И да, как минимум, G410 похожа на мембрану, G910 уже значительно лучше, а 810 можно назвать их лучшей клавиатурой. На всякий случай скажу, что у меня были все три модели

Добавлено спустя 34 секунды:

малость невнимательно прочитал товй пост но роли это не играет, что ты не в теме. На клавиатурах логи уже давно стоят цилиндрические капы, включая 910. Очень удобные, не маркие. На американском сайте их даже можно заказывать отдельно для замены на первой модели 910, зато вот первую версию заказать нельзя (если кто захочет себе такие). Что ты имеешь против цилиндрических капов?


владельцы 410 наверное и не знали, что у них кнопки как на мембране?! а чем там кнопки отличаются от кнопок 810 и нынешней 910? что у них такого от "мембраны". Расскажи мне эту интересную историю.


провал в чем, что там нет пбт-пластика? а ты уверен, что он всем нужен? у меня на даки есть этот хваленый пбт но что-то я не вижу никакой тактильной крутости, она проходит уже через месяц-два после использования, когда ты насытился работой на клавиатуре. Так в чем провал? Ну только если ты вспомнишь ситуацию с отдельными моделями 710 и её капами, но это была реально ошибка отдельной партии а не показатель в целом. Но моей старой 710 всё хорошо. Капы у логи хорошо покрашены, тактильно приятные, пластик он и в Африке пластик, какой бы ни был. Провал наверное в твоём сознании, которое испорчено гиковскими бреднями про пбт, двойное литьё, этими смешными россказнями про ТАКТИЛЬНОСТЬ и пр. А у логи просто нормальные кнопки на которых можно нормально работать "из коробки", а не забивать себе голову ерундой. И не надо вводить в заблуждение тех пользователь, что ещё ни черта в этом не понимают и потом бросятся во все тяжкие, что бы заказывать себе всякие леопольды, наборы кнопок, колечек и пр. Я сам через это всё прошёл и прекрасно знаю какая это откровенная и затратная ДУРЬ! Такая же дурь как апгрейдизм у любителей велосипедов

ShogoMAD

Ты бредишь
Начнем с того, что у разных кейкапов как минимум разный профиль, который абсолютно по-разному ощущается при наборе текста или игре.
Далее идет материал, например, почти гладкий или фактурный пластик, это тоже ощущается.
Толщина кейкапа, в свою очередь, заставляет клавиатуру по-разному звучать, удар при печати "в пол" становится более жестким и это тоже ощущается.



Я несколькими страницами ранее рассказывал о том, какие разные клавиатуры Leopold FC750R и Steelseries APEX M500, хотя переключатели у них одни и те же. Так вот первая ощущается как высококачественная печатная машинка, а вторая, как обычная клавиатура.
С Logitech та же история.
G410 собрана плохо, конструкция слишком хлипкая и не монолитная, из-за чего ощущение "механики" и той монолитности, которую ты ждешь от подобного класса клавиатур в G410 попросту нет.
Ну, а если ты всего этого не ощущаешь, то, может, тогда покинуть тему и не давать однотипные советы а-ля "Купи Logitech!!!" любому, выбирающему клавиатуру, человеку?

Так а где провал то? Все описанное - обыкновенная вкусовщина. Мне, например, нравится профиль капов первой версии 910 (spark), я даже еще одну себе искал именно старой версии (откуда и знаю, что саму 910 обновили свитчами от 810). Взял бы 810 при наличии версии с капами от spark. Да, я к ним почти месяц привыкал, особенно в начале было много ошибок при наборе, но теперь наоборот не хочу гладкие.
Грубую фактуру не переношу. Толщина кейкапа мне до лампочки.

она адаптированная версия 810 под черри, с некоторыми болячками и иногда свистом питания - бери 810 с норм подсветкой кирилицы, по факту ромеры нехуже вишни или вообще одинаковы непритязательным и неигроманам...

обычное качество для негиговских топов где весь бюджет в понтах

претензии только к форме - не шарик, а цилиндр - яб предпочел шар, и допкомплект зубастые 4 васд от первой 910

так сборка или конструкция ? - опять криво выражаешься

а так да - 410 какбы уцененка, что вцелом странно для принципов этого бренда - урезанная версия, с несамым разумным корпусом и без доп.пластины обжимающей свитчи

насколько он разный что бы говорить о каком-то ощутимом различии?! одни чуть уже а другие чуть шире? есть такое, у логи чуть шире и это хорошо заметно в наборе, примерно такие же капы и в тесоро, кстати. а вот на 710 и к70 поуже, уже не так удобно но в целом они обычного размера как и на 100500 других клавиатур самых разных производителей поэтому такие различия не играют принципиальной роли. Что ещё, высокие кнопки или чуть ниже? И много у нас тут выбора кнопок и на сколько это принципиально? Всё это лирика, большинство капов вполне сравнимы меж собой и отличаются только пластиком, который везде пластик.


и чо? пусть идёт, чем у той же логи плохой материал? он плохо ощущается и не чувствуется? он может и не пбт но вполне сбе нормальный, нормально ощущается и с ним можно работать и не заморачиваться. А гиковские заморочки про тактильность тайпинга на разных кнопках и одних и тех же свичах можешь оставить при себе. Это когда клавиатура превращается в объект фапа а не рассматривается как инструмент для работы, тогда начинаются сказки про тактильность разного пластика. Я могу понять тех у кого с неё руки не слезают 24/7 и кто набором зарабатывает деньги, зато всех присоединяющихся к этой дискуссии о тактильности что бы как-то там выпендриться а сами больше текстов сообщений особо ничего не набирают, я понять не могу.


то есть все менйстримовые клавиатуры плохо ударяют в ПОЛ и это конечно же ПРОВАЛ? Они звучат НЕ ТАК?! Не, ну я выше уже говорил про гиковский бред и ты, по сути, всё это подтвердил.

Народ, владельцы мейнстрима, кто из вас плохо спит ночью от того, что у него капы как-то вот не так ударяют в пол и звучат как-то вот не хорошо? Вам плохо от вашей механической клавиатуры, вы чувствуете себя ущемленными, не желаете прикупит новый наборчик супер-кнопок для гуру, ведь ваши капы это откровенный ПРОВАЛ! Таких капов быть не должно, оказывается


да мне как-то не особо интересно на сколько они разные (тем более у одних свичики делает Ганс уже много лет а у других Ляо, который скопировал Ганса и что-то там подкрутил), мне интересно что ты нашёл в кнопках от 410 от "мембраны"? Как собрана 410 меня не интересует, меня интересует, что там "мембранного".

Мне главное, чтобы потише. Ромеры тише черри с резиновыми колечками, а ход в последних партиях даже четче (по сравнению с прорезиненной черри).
Бесспорно конечно, что более твердый материал дает другой звук. Логитех, видимо, пыталась его примерно повторить в 710, потому что там хоть и не PBT, но жесткий (и как раз от этого хрупкий) пластик.

и даже чёрные черри с колечками громче ромеров?

Тише браунов (которые, как и ромер, тактильные без щелчка), черные не проверял.

Как написано, так и читаем.

DSA, SA, Cherry, OEM, Leopold - все это разные профили, отличия в google.
В чем разница? Ну, например, на профиле Leopold кажется, что ход клавиши короче, из-за этого, мне было неудобно печатать и играть, заказал себе OEM PBT сэт.




Противоречишь сам себе, вернее, ты прекрасно понимаешь о чем идет речь, но видимо, просто так согласиться тебе не позволяют какие-то личные соображения
Покажи любому, ни черта не понимающему в клавиатурах человеку стоковый кейкап и качественный Thick PBT/ABS кейкап и он сходу поймет в чем разница. Если ты этого не видишь, возможно, следует обратиться к окулисту.

То, что это неинтересно тебе, вовсе не означает, что все остальные люди должны довольствоваться стоком. Кто сказал тебе, что именно твое мнение единственно верное?

Объект фапа - это финтифлюшки наподобие RGB подсветки.
А вот приятные ощущения от набора текста - это, совсем другое. И да, если человек работает за клавиатурой, ему будет приятнее печатать на качественном экземпляре. Если ты обратишь внимание, то почти все клавиатурные "гики" прекрасно владеют слепой печатью, следовательно, набирают много текста. Поэтому, снова мимо кассы.

Я так понимаю, у тебя есть неопровержимые доказательства того, что я набираю только сообщения на форуме? Ведь я тоже приверженец "тактильности".

Ну, взять к примеру, Corsair K70. Тебе сделать наглядные фотографии, демонстрирующие качество исполнения кейкапов? Так вот с ними клавиатура звучит как дешевая китайская трещетка, а после замены на PBT сэт преображается в нечто куда более благородное.

Верно, тебя интересует только твое мнение и пока ветку не переименовали в "ShogoMad подбирает для Вас клавиатуру", я не собираюсь тешить твое самолюбие

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:
Ну и в заключении, механические клавиатуры это вообще про "тактильность" и если бы дело обстояло иначе, у вас был бы один тип переключателя на всех моделях. Поэтому, данный спор абсолютно бесполезен и не является ничем другим, как фанатством в адрес Logitech'а.

Ну чего ругатццо???)))Лично мне,810 очень!Корсар 70!!ляля...По части ромеров!очень приятные свичи.(честно не вижу изьянов)...чери,как чери...в поряде..После ромер,громковаты))От чери кайф другой)).
Между прочим,рейзоровские очень даже понравились..по звуку и по тайпу..

и зачем это простому юзеру, что впервые выбирает себе клаву и ему не с чем сравнивать? он возьмет 810, или он закажет Даки Шайн - ему везде будет радость, поверь мне и совершенно плевать, что у одних кнопок ход на 1 мм меньше других, это даже гуру кое как замечают. Ему будет глубоко фиолетово какой у него там пластик под руками потому что он везде будет ХОРОШИЙ и не будет трескатья под пальцами, стираться до дыр или ещё чего. Ему будет совершенно без разницы как у него кнопки ударяют в пол потому что он будет получать радость от работы самого свича, отличной от работы его мембранки. И уже тем более какой наклон у его кнопкии какая высота он тоже не обратит особого внимания. Капы в большинстве мейнстримовых клавиатур вполне нормальны что бы хоть сколько-то обращать на них внимание, если только ты не профи в печати.


объект фапа это игра колечками и этими самыми кнопками теми кто реально это не использует свою клавиатуру в полной мере, а подсветки в клавиатуре может и совсем не быть.


а я за всех и не говорю ибо допускаю наличие полутора человек которым это и правда интересно и они видят для себя в этом определенную пользу. Но вот тем кто впервые знакомится или чьи потребности после покупки механики дальше игр и набора сообщений никуда не уходят, тем на вряд ли всё это нужно. И чем тогда плох сток что бы бросаться его менять? Вот если кнопки трескаются или стираются тогда иное дело, но это ещё нада постараться.


мне как бы безразлично что ты делаешь, пусть это набор кода под нужды заказчика и он тебе за это платит, поэтому кнопки для тебя это важно. Но не нада кричать, что это так архиважно, что все клавиатуры популярных брендов автоматом считаются дерьмом пока на них не наденут что-то более "приличное". Это "приличное" в твоём понимании и ещё полутора человек? Может мейнстрим бренды и не заморачиваются с пластиком потому что понимают, что реально нужно и чего хватит, а что нет? Игра в кодлу на абс и пбт что-то вот не особо различима


вот я сейчас набираю текст этот с дешевой китайской трешетки (к70), рядом лежит не дешевая японская (даки). И поверь я что-то не чувствую никакой дешевизны в наборе корсара и никакой благородности в даки не ощущаю. Одна щелкает а другая мягкая, одна ударят с одним звуком а другая с другим. Благородство этому стучалову придумал ты сам а по факту оно ничего не значит и ничего не меняет. Это простой гиковский бред, попытка найти преимущества которых нет. Может мне заморочиться и переставить часть капов с даки на корсар и понять некую ИСТИНУ, вдруг я что-то пропускаю и кнопки перестанут быть просто кнопками а станут чудо-кнопками?


которая определяется её переключателем, в первую очередь! и только потом уже всем остальным, чем напридумывают


для человека у которого с пяток разных клавиатур и только одна от лоджитек (возможно скоро будет и не одна, посмотрим) сложно обвинять меня в фанатстве. Тем более логи 710 даже не самая моя любимая клавиатура но плохой её назвать у меня язык не повернется. И другие новые клавиатуры логи у меня была возможность оценить что бы подумывать об приобретении одной из них на замену корсара и даки (которую я намеренно купил просто потому что была такая возможность и что бы посмотреть что же такое вот "НАСТОЯЩАЯ" клавиатура, а не "геймерский треш"). У логи хорошие продукты, почему я должен говорить о них плохо?

SubL0ck

брали на короткий тест или постоянно пользовались?

у нормальных людей ру-зоны - слово сборка, независит от слова конструкция - это вообще принципиально разные понятия по литературе и техническим текстам

а у тебя это синонимы

поздно - это давно уже тупо фенкционал - особо в подсветке игровых профилей


см на фото W, на срез краски - это те самые крашеные от Logitech Illuminated k740, прошли плавку паяльником, клейку дихлорэтаном и подрезку бритвой - край красящего слоя даже и недумает шелушиться за последующие 4 года игры

Azraelle

быдло всегда издалека видно - особенно если пишет со второго одноразового аккаунта

твой вопрос был про качество краски логитеков - я на него ответил чистыми фактами, и с такими аскими испытаниями краски, которые никто и никогда неделает своим капсам

...включая твои хваленые пбт