Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   1988_igor   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 27475 • Страница 348 из 1374<  1 ... 345  346  347  348  349  350  351 ... 1374  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
#77

Что нужно знать перед покупкой механической клавиатуры
Стоимость качественной механики начинается от 5000 рублей, при этом, существуют и более дорогие, но не отличающиеся высоким качеством. Клавиатура за 30-50 долларов даже после основательной доработки качественной не станет. Если вы все же готовы купить механику, то возникает вопрос, с чего начать и на что обратить внимание при выборе механики.

Основное, на что следует обратить внимание при выборе клавиатуры:
Формат клавиатуры
Классические – полноразмерные клавиатуры, 104 клавиши.
Клавиатуры 80% (TKL) – укороченные tenkeyless клавиатуры, 87 клавиш, не имеют цифрового блока, в остальном аналогичны классическим.
Клавиатуры 75% – более компактный формат. Мало того, что в них нет цифрового блока, - остальные клавиши расположены плотно, без свободного пространства.
Клавиатуры 60% – компактные клавиатуры. Нет функциональных клавиш F1-F12, отсутствует цифровой блок, убраны стрелки и блок системных команд.
Клавиатуры 40% – суперкомпактный формат, для настоящих хакеров. В нем нет еще и верхнего ряда цифровых клавиш.
Формат клавиатуры (инфографика)
57952
Тип переключателей
Для начала нужно понять, что не существует переключателей для набора текста, или переключателей для игр. Существуют только переключатели, которые нравятся вам по личным ощущениям. Именно поэтому перед покупкой обязательно нужно попробовать разные типы переключателей лично. Сделать это можно либо в магазине, либо купив тестеры с переключателями.

Основные типы механических переключателей:
Тактильные переключатели. Имеют своеобразную, тактильно ощутимую, преграду при нажатии, после преодоления которой и срабатывает клавиша.
Кликающие переключатели. Помимо тактильной преграды при срабатывании издают громкий щелчок. Это самые громкие переключатели.
Линейные переключатели. Не имеют ни тактильной преграды до срабатывания, ни щелчка – при нажатии их сопротивление нарастает соразмерно с ходом клавиши, и примерно на половине хода происходит срабатывание.

Многие считают, что любая механическая клавиатура - громкая клавиатура. Это заблуждение. Есть клавиатуры с тихими переключателями, например, Cherry MX Silent. Это линейные переключатели, и они гораздо тише обычных Cherry MX переключателей. Существуют и другие бесшумные переключатели, но они не так широко распространены, либо их стоимость высока.
Тип корпуса клавиатуры
Классический корпус. Строгий корпус без лишних деталей. Как правило, в таком корпусе "юбки" кейкапов не имеют зазора с поверхностью корпуса клавиатуры: кейкапы как-бы утоплены в корпус.
«Скелетон». Корпусом «скелетона» является сам каркас, переключатели закреплены прямо на печатной плате (PCB) или на металлической пластине (plate), она и является внешней поверхностью корпуса. Такие клавиатуры отличаются минималистским исполнением и наличием подсветки, и кроме того, их легко чистить.
Низкопрофильный. Имеет каркас и внешний корпус, внешне выглядит как среднее между классическим и скелетоном.
Игровой. У игрового типа корпуса выделены детали, придающие клавиатуре необычный и агрессивный вид. Детали эти не несут функциональной нагрузки. Игровые клавиатуры всегда имеют подсветку клавиш и элементов корпуса, и иногда - множество дополнительных элементов управления: макро-клавиши и клавиши управления мультимедиа.
Профиль кейкапов
Самые распространенные профили кейкапов: OEM, Cherry, SA, DSA.
OEM - кейкапы с цилиндрическим верхом, довольно высокие, из за чего многим могут быть неудобны. Ставятся на большинство механических клавиатур.
Cherry - немного ниже, чем OEM, верх так же цилиндрический. Самые универсальные и наиболее привычные для всех кейкапы.
SA - очень высокие кейкапы, верх сферический. Многие отмечают повышенное удобство при наборе текста. Для игр такие кейкапы вряд ли подойдут.
DSA - самые низкие из перечисленных, верх сферический. Очень удобны как при наборе текста, так и в играх.
XDA - Uniform-клавиши со сферической верхней частью, более широкой и менее углублённой по сравнению с DSA. Также чуть выше, чем DSA.

#77

Онлайн сравнение профилей кейкапов
Подсветка
Наличие подсветки в клавиатуре, это очень сложный вопрос. С одной стороны это красиво, а с другой - очень сильно сужает выбор как самих клавиатур, так и кейкапов для них. Также клавиатуры с подсветкой стоят гораздо дороже.

PS. Многие любят сидеть перед монитором в полной темноте, поэтому хотят иметь подсветку в клавиатуре, чтобы было видно буквы/символы. Но стоит помнить, что сидеть за компьютером в полной темноте очень вредно для глаз, поэтому необходимо оборудовать рабочее/игровое место хотя бы минимальной подсветкой, чтобы хоть как-то облегчить нагрузку на глаза. Выполнив это простое, но очень полезное условие, мы обеспечим и видимость букв/символов без какой либо подсветки. Что это нам дает? Как минимум гораздо больший выбор клавиатур, более низкие цены и больший выбор кейкапов для клавиатуры. Выбирать вам.
Материал кейкапов
ABS - один из самых распространенных пластиков для изготовления колпачков, встречающихся на подавляющем большинстве современных клавиатур. ABS колпачки просты и дешевы в производстве, но довольно быстро стираются (полируются пальцами), слабо противостоят механическому и химическому воздействию, меняют цвет под воздействием ультрафиолета (желтеют).
PBT – дорогостоящий и сложный в производстве пластик с отличными физическими свойствами, идеально подходящими для изготовления самых качественных и долговечных кейкапов. Практически лишен недостатков ABS, но, как правило, дороже.
PPS - очень прочен и хорошо выдерживает высокие температуры. Успешно заменяет не только другие пластики, но, также, реактопласты и металлы. В изготовлении кейкапов используется совсем недавно, внешне похож на PBT, но более жесткий, по "звуку" напоминает металл из-за своей толщины, не пропускает свет, так что с подсветкой использовать не получится. Очень дорог.
Метод нанесения легенд
Pad printed. Обычная поверхностная печать. Почти все мембранные клавиатуры. Дешево, стираются.
Coated. Кейкапы из прозрачного ABS пластика с черным покрытием, в котором выжжены легенды. Почти все "игровые" клавиатуры. "Светящиеся буквы!" Затираются до блеска, сотрется покрытие до дыр или нет - зависит от конкретного случая.
Laser etched. Выжигание лазером. В зависимости от качества нанесения легенды могут быть как четкими и контрастными, так и очень расплывчатыми, цвета ограничены черным (темно серым) на светлом и грязно-серым на темном. Не стираются.
Laser engraved. Гравировка лазером. Легенды выполнены углублениями в пластике кейкапа, при этом сами углубления разглядеть сложно.
Dye sub. Dye sublimation. Довольно дорогостоящий и технически сложный процесс, в результате которого, краситель проникает глубоко внутрь структуры пластика, что гарантирует отличную читаемость и контрастность нанесенных символов в течение всего срока службы клавиши. К сожалению, из-за некоторых производственных ограничений, способ применим исключительно к сетам светлых оттенков. Не стираются.
Double Shot. Высоко двойной выстрел качество ключ кепки купить. Метод двойного литья. Кейкапы отлиты в два приёма, то есть представляют собой два спеченных вместе куска пластика. Выбор цветов не ограничен вообще ничем, так что если хочется кейкапов под посветку в любых цветовых комбинациях, то ищи даблшоты. Считаются очень долговечными.
Blank. Пустые кейкапы без легенд.
Тип стабилизаторов
Стабилизаторы представляют из себя специальную систему, которая обеспечивает срабатывание длинных клавиш вне зависимости от точки нажатия.
От её качества зависит равномерность хода таких клавиш как Space, BackSpace, Shift, Enter, + (NumPad), 0 (NumPad) и Enter (NumPad).
Существует всего два оригинальных типа стабилизаторов, разработанных компаниями Costar и Cherry, но помимо них на рынке можно встретить массу более дешевых аналогов, производимых на территории Китая.
Costar. Стабилизаторы Costar состоят из металлических клипс, металлического прута и пластмассовых крестовин. Клипсы устанавливаются на пластину, затем на них устанавливается прут, который вдевается в крестовины, которые, в свою очередь, вставляются в клавишу. Система от Costar полностью открыта и легко поддается ремонту в случае возникновения неполадок. Такие стабилизаторы принято смазывать силиконовой смазкой. Во-первых, нажатие станет более плавным, во-вторых – смазка позволит избежать неприятных звуков и скрипов при использовании. Плюсом стабилизаторов Costar обычно считается более приятные "ощущения" при нажатии по сравнению с Cherry. Минусы гораздо более осязаемые: во-первых, процесс снятия и установки кейкапа значительно более сложный, чем в случае с Cherry, во-вторых, без смазки при нажатии на клавишу могут издаваться неприятные звуки и скрипы.
Cherry. Принцип работы стабилизаторов Cherry схож со стабилизаторами Costar, но главное различие заключается в том, что все части "спрятаны" под корпусом, поэтому при снятии клавиши сам механизм стабилизатора остается нетронутым. Основное преимущество стабилизаторов Cherry заключается в легкости снятия клавиши, клавиша снимается так же легко, как и с обычного переключателя. Минус заключается в том, что меняются ощущения при использовании клавиш с стабилизаторами: во-первых при отпускании клавиши удар получается чуть более жестким, а во-вторых, при выжимании клавиши до упора нажатие ощущается менее четко.
Виды компоновки корпусов клавиатур
45456

Дополнительные сведения о механических клавиатурах


Последний раз редактировалось Varg 05.09.2025 17:46, всего редактировалось 32 раз(а).
Актуализация.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 7
Специалисты? узнаете клаву?

#77

_________________
386 > 486 > amd k5 > amd k6-2 > pentium3 slot 1 >Amd palomino > amd barton > core2duo e6300 > core2quad q6600 > 4790k


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.05.2008
Откуда: Комсомольск-н/А
Фото: 42
4e_alex писал(а):
В настройках LGS на первой закладке галочка "разрешить играм управлять подсветкой"

Вот спасибо тебе, друг! :beer:
Помогло! Тыкался, тыкался в этих настройках, и как пропустил этот пункт, совершенно не понимаю..

_________________
◉ i9 9940x@4.8GHz • NZXT (kraken) X73 • Asus PRIME X299 A-II • 64Gb @ 3733MHz • RTX 4090 GameRockOC • Creative SB AE-9 • LIAN LI Dynamic XL • 49"◉


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.04.2016
Откуда: Камчатка
Фото: 4
Здравствуйте! хочу взять себе GH60 подскажите как на неё ставить ПО и прошивать? кто нибудь сталкивался..спаять вроде не проблема... а вот как сделать всё остальное я пока понять не могу...


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
Если оффтоп, прошу сильно не пинать. Просто эта тема поднималась. После долгих выборов и переборов всяких подставок и упоров под запястья, цена за бренды на которые достигает $72, решил все-таки заколхозить.

Самодельные подставки под запястья
Первая:
Изолон, кожа, пвх-профиль, резиновые ножки.
20583 20584 20585 20586 20587 20588 20589

Вторая:
Пластиковый плинтус :) , 2 мм сталь, резиновые ножки.
20590 20591 20592 20593 20594 20595 20596
По использованию вторая вышла как родная: тяжелая, гладкая, руки отдыхают. После примерно часа паркура в Dying Light ощущения от нормальной подставки. Короче, моя довольна :D .


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.07.2014
Откуда: Default City
Фото: 1
Если есть любители английской раскладки раскладки без русских букв, то готов махнуть новую G810 на вашу РСТ

_________________
Современный оверклокинг напоминает платную рыбалку©
PS: Конфиг в профиле


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 7
мне тут один спидраннер по iwbtg скинул прогу, которая измеряет задержку отжатия клавиши(или минимально возможное время нажатия), проверьте у себя кому не лень, короч запускаете, и тапаете по левому шифту как можно более быстро, пока не получите минимальную цифру
http://puu.sh/rEmjr/40ac0b65b9.zip

Мои результаты такие:
Клава ноутбука lenovo b590 : 12мс
мышка 14-15мс (повесил шифт на кнопку мышки через встроенные макросы)
мембранная клава DEXP K-204BU USB : 16мс
мембранная клава sven standart 301 PS/2 : 16мс
cougar attack2 cherry black USB: 32мс

почемуто особенно удручающий показатель именно у механики почемуто...
получается в attack2 намного более медленная электроника...всего 30гц частота опроса на размыкании( , причём второе время следующее за 32мс - это 64мс, дальше 96мс...тоесть минимальный "тик" = 32мс

Хотелось бы больше статистики по этому показателю

это конечно второстепенный параметр...
тот чел говорил что на какой-то клаве razer добивался времени в 7мс

_________________
386 > 486 > amd k5 > amd k6-2 > pentium3 slot 1 >Amd palomino > amd barton > core2duo e6300 > core2quad q6600 > 4790k


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2007
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 6
Eofin
Я так понимаю, то это насколько быстро отпускает кнопку, все таки помимо техники зависит еще и от рук, я на своей Logitech G810 добился 22мс, но по-нормальному в районе 50мс.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.08.2005
Привет, Оверы!
Не был на форуме лет 5 (или 7). Но вот сдохла клава, а поисковик выдал эту темку с обсуждениями. Пришлось вспоминать пароль!
Вообщем, неспешно ищется клава.
Где в Москве можно кстати клавы пощупать? В Медиамаркте распакованных мышей много в том числе и игровых, а вот клав высокого уровня нет.
Чтобы хотелось от клавы:
- свитчи MX Brown (но это обсуждаемо)
- наличие дополнительных портов USB на клаве
- подсветку с регулировкой яркости. Можно одноцветную белую (теплую белую, а не вырви глаз белую)
- длинная или без цифрового блока неважно.
- длинный левый шифт.

Хотелось бы конечно еще крутилку для регулировки гормкости как на das keyboard, но это скорее необязательная хотелка...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 7
MikeIS через некоторое время попыток, удаёться добится 2-3 одинаковых цифр подряд, это и есть минимальное время...

ЗЫ завтра пойду с ноутбуком и этой программой в юлмарт аутпост смотреть клавиатуру bloody b740
посмотрим насколько быстры "самые быстрые свитчи в мире"

_________________
386 > 486 > amd k5 > amd k6-2 > pentium3 slot 1 >Amd palomino > amd barton > core2duo e6300 > core2quad q6600 > 4790k


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.08.2005
Eofin писал(а):
измеряет задержку отжатия клавиши(или минимально возможное время нажатия)

А разве клавиша срабатывает не после замыкания контактов? Что прога то мерит? Время цикла - от момента когда клавиша в верхнем положении, затем замыкания контакта и затем размыкания? Тогда это измерение не интересно ИМХО.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 7
Trener она меряет от момента замыкания, до момента размыкания

очень даже интересно, это грубо-говоря скорость отжимания кнопки..... ведь в играх требуется не только нажимать кнопки в нужный момент, но ещё и отжимать их точно в нужный момент... вот как раз мы и меряем "скорость размыкания" или "точность размыкания"

_________________
386 > 486 > amd k5 > amd k6-2 > pentium3 slot 1 >Amd palomino > amd barton > core2duo e6300 > core2quad q6600 > 4790k


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.08.2005
Eofin писал(а):
ведь в играх требуется не только нажимать кнопки в нужный момент, но ещё и отжимать их точно в нужный момент

Если этот параметр для вас решающий, то действительно вам лучше подойдет клава от ноута)
Eofin писал(а):
получается в attack2 намного более медленная электроника...всего 30гц частота опроса на размыкании(

Скорее просто так как это механика, то расстояние которое проходит кнопка при ваших тестах просто больше. Частота опроса тут ИМХО не при чем. Вы кнопки на мембранке и на cougare одинаково нажимали? До конца в обе стороны, до конца только вниз или как?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 7
Trener я очень быстро хлопал по кнопке
да всё рука успевает, запросто выбиваю 17-20мс на ноутовской, 12мс надо очень постараться...
никакое расстояние не большое, по мышке я успевают так быстро тапать что кнопка может вообще не сработать ...
если бы это был механизм, то получалось бы разное время...а когда упираешся в контроллер клавы то раз за разом выпадает 32мс

вот 12мс на ноуте чтобы выбить надо очень быстро "стегнуть" по кнопке, когда же быстро нажать не выходит, то всегда получается разное число...14,15,16,17 итд...
но если выпадает 12, 12, 12, 12 - 4 раза подряд, то это не механизм, это мы 100% упёрлись в контроллер клавы

_________________
386 > 486 > amd k5 > amd k6-2 > pentium3 slot 1 >Amd palomino > amd barton > core2duo e6300 > core2quad q6600 > 4790k


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.03.2016
Привет всем!
Нашел на али вот такие капы Enjoypbt
#77

Единственно что не понял в чем суть нанесения шрифта. Насколько он долговечен.
P.S. А может и ненужен он и достаточно выложенных пару страниц назад PBT кап с лазерным нанесением?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.01.2016
Фото: 44
Чисто гипотетически, вероятность того, что краска сойдет со временем, конечно же есть. Но другой технологии для кирилицы производители не практикуют.

_________________
cpu:6700k||gpu:gv-n1080xtreme||mon:Nitro XF252QX||mice: S2, EC2-B, kp owl-eye, mm710, gpro||pad:taito control||keyb: rapid-i||headset:MH-751||Quersus


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
Eofin писал(а):
почемуто особенно удручающий показатель именно у механики

Это не новость вообще. Механические клавиатуры по факту - самые медленные. Вызвано это специально введенной задержкой на "успокоение" контакта, для избежания регистрации нескольких ложных нажатий. В других типах клавиатур и мышках такая задержка тоже есть (вообще, почти везде она есть, где происходит замыкание и размыкание цепей), но механика требует самой большой.

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.01.2016
Фото: 44
Я не совсем понимаю идею мерить отсечку от срабатывания до размыкания. Это ведь время затраченное на механическое действия, а не скорость реакции системы на замыкание контактов. Что это дает и какие выводы можно сделать? Что разные пружины и ход клавишь и ловкость пальцев)

У меня к примеру две клавы, одна на черри браун, вторая на оптике LK. По ощущениям заметна разница, черри медленней реагирует на мои движения пальцами, но только за счет того, что глубина срабатывания свича больше и бамп тоже немного притормаживает движение пальца. Но все это не критично, как мне кажется, для большинства из нас. Как какой то про игрок на ютубе сказал "руки это не выпрямит"))

_________________
cpu:6700k||gpu:gv-n1080xtreme||mon:Nitro XF252QX||mice: S2, EC2-B, kp owl-eye, mm710, gpro||pad:taito control||keyb: rapid-i||headset:MH-751||Quersus


Последний раз редактировалось djhardcut 11.10.2016 15:53, всего редактировалось 3 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.02.2016
Откуда: Рідна ненька
Фото: 14
А какой вообще практический смысл мерять задержку? Или это из разряда плохого танцора которому тестикулы мешают?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 7
djhardcut писал(а):
скорость реакции системы на замыкание контактов

это скорость реакции на размыкание контактов

Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду:
djhardcut писал(а):
Что разные пружины и ход клавишь и ловкость пальцев)

ещё раз объясняю, если у вас получаються результаты наподобие 32 32 32 32 - то это явно не ход клавиши и не пружина, это 100% контроллер клавы не может быстрее 32мс...
по этому времени можно косвенно судить о задержке, что то мне подсказывает что задержка клавиши в данном случае равна 1/2 от этого времени

Пожалуста просто скиньте ваши результаты, не надо писать простыню о том что это безсмысленно, я кажется уже второй раз подряд расписываю одно и то-же....
в первом же сообщении я написал что это второстепенная характеристика....не нужно писать что плохому танцору мешает итд - всё это я сам сказал, когда написал что это второстепенная характеристика
возможно это вообще ни на что не влияет, просто интересно какое число покажут другие клавы

Тут подвалило ещё 2 результата:

Консолидируем все результаты в одном месте
Клава ноутбука lenovo b590 : 12мс
мышка 14-15мс (повесил шифт на кнопку мышки через встроенные макросы)
мембранная клава DEXP K-204BU USB : 16мс
мембранная клава sven standart 301 PS/2 : 16мс
cougar attack2 cherry black USB: 32мс
клавиатура DEXP K-205BU: 3 (56 мс)
Клавиатура BENQ I100-P: 3 (55-57 мс)
выходит механика пока занимает золотую средину

_________________
386 > 486 > amd k5 > amd k6-2 > pentium3 slot 1 >Amd palomino > amd barton > core2duo e6300 > core2quad q6600 > 4790k


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.08.2005
Eofin а вы эту прогу на win7 64bit пробовали? У меня запускается, появляется окошко, но при нажимании на клавиши клавиатуры ничего не происходит.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 27475 • Страница 348 из 1374<  1 ... 345  346  347  348  349  350  351 ... 1374  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan