Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   1988_igor   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 27487 • Страница 364 из 1375<  1 ... 361  362  363  364  365  366  367 ... 1375  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
#77

Что нужно знать перед покупкой механической клавиатуры
Стоимость качественной механики начинается от 5000 рублей, при этом, существуют и более дорогие, но не отличающиеся высоким качеством. Клавиатура за 30-50 долларов даже после основательной доработки качественной не станет. Если вы все же готовы купить механику, то возникает вопрос, с чего начать и на что обратить внимание при выборе механики.

Основное, на что следует обратить внимание при выборе клавиатуры:
Формат клавиатуры
Классические – полноразмерные клавиатуры, 104 клавиши.
Клавиатуры 80% (TKL) – укороченные tenkeyless клавиатуры, 87 клавиш, не имеют цифрового блока, в остальном аналогичны классическим.
Клавиатуры 75% – более компактный формат. Мало того, что в них нет цифрового блока, - остальные клавиши расположены плотно, без свободного пространства.
Клавиатуры 60% – компактные клавиатуры. Нет функциональных клавиш F1-F12, отсутствует цифровой блок, убраны стрелки и блок системных команд.
Клавиатуры 40% – суперкомпактный формат, для настоящих хакеров. В нем нет еще и верхнего ряда цифровых клавиш.
Формат клавиатуры (инфографика)
57952
Тип переключателей
Для начала нужно понять, что не существует переключателей для набора текста, или переключателей для игр. Существуют только переключатели, которые нравятся вам по личным ощущениям. Именно поэтому перед покупкой обязательно нужно попробовать разные типы переключателей лично. Сделать это можно либо в магазине, либо купив тестеры с переключателями.

Основные типы механических переключателей:
Тактильные переключатели. Имеют своеобразную, тактильно ощутимую, преграду при нажатии, после преодоления которой и срабатывает клавиша.
Кликающие переключатели. Помимо тактильной преграды при срабатывании издают громкий щелчок. Это самые громкие переключатели.
Линейные переключатели. Не имеют ни тактильной преграды до срабатывания, ни щелчка – при нажатии их сопротивление нарастает соразмерно с ходом клавиши, и примерно на половине хода происходит срабатывание.

Многие считают, что любая механическая клавиатура - громкая клавиатура. Это заблуждение. Есть клавиатуры с тихими переключателями, например, Cherry MX Silent. Это линейные переключатели, и они гораздо тише обычных Cherry MX переключателей. Существуют и другие бесшумные переключатели, но они не так широко распространены, либо их стоимость высока.
Тип корпуса клавиатуры
Классический корпус. Строгий корпус без лишних деталей. Как правило, в таком корпусе "юбки" кейкапов не имеют зазора с поверхностью корпуса клавиатуры: кейкапы как-бы утоплены в корпус.
«Скелетон». Корпусом «скелетона» является сам каркас, переключатели закреплены прямо на печатной плате (PCB) или на металлической пластине (plate), она и является внешней поверхностью корпуса. Такие клавиатуры отличаются минималистским исполнением и наличием подсветки, и кроме того, их легко чистить.
Низкопрофильный. Имеет каркас и внешний корпус, внешне выглядит как среднее между классическим и скелетоном.
Игровой. У игрового типа корпуса выделены детали, придающие клавиатуре необычный и агрессивный вид. Детали эти не несут функциональной нагрузки. Игровые клавиатуры всегда имеют подсветку клавиш и элементов корпуса, и иногда - множество дополнительных элементов управления: макро-клавиши и клавиши управления мультимедиа.
Профиль кейкапов
Самые распространенные профили кейкапов: OEM, Cherry, SA, DSA.
OEM - кейкапы с цилиндрическим верхом, довольно высокие, из за чего многим могут быть неудобны. Ставятся на большинство механических клавиатур.
Cherry - немного ниже, чем OEM, верх так же цилиндрический. Самые универсальные и наиболее привычные для всех кейкапы.
SA - очень высокие кейкапы, верх сферический. Многие отмечают повышенное удобство при наборе текста. Для игр такие кейкапы вряд ли подойдут.
DSA - самые низкие из перечисленных, верх сферический. Очень удобны как при наборе текста, так и в играх.
XDA - Uniform-клавиши со сферической верхней частью, более широкой и менее углублённой по сравнению с DSA. Также чуть выше, чем DSA.

#77

Онлайн сравнение профилей кейкапов
Подсветка
Наличие подсветки в клавиатуре, это очень сложный вопрос. С одной стороны это красиво, а с другой - очень сильно сужает выбор как самих клавиатур, так и кейкапов для них. Также клавиатуры с подсветкой стоят гораздо дороже.

PS. Многие любят сидеть перед монитором в полной темноте, поэтому хотят иметь подсветку в клавиатуре, чтобы было видно буквы/символы. Но стоит помнить, что сидеть за компьютером в полной темноте очень вредно для глаз, поэтому необходимо оборудовать рабочее/игровое место хотя бы минимальной подсветкой, чтобы хоть как-то облегчить нагрузку на глаза. Выполнив это простое, но очень полезное условие, мы обеспечим и видимость букв/символов без какой либо подсветки. Что это нам дает? Как минимум гораздо больший выбор клавиатур, более низкие цены и больший выбор кейкапов для клавиатуры. Выбирать вам.
Материал кейкапов
ABS - один из самых распространенных пластиков для изготовления колпачков, встречающихся на подавляющем большинстве современных клавиатур. ABS колпачки просты и дешевы в производстве, но довольно быстро стираются (полируются пальцами), слабо противостоят механическому и химическому воздействию, меняют цвет под воздействием ультрафиолета (желтеют).
PBT – дорогостоящий и сложный в производстве пластик с отличными физическими свойствами, идеально подходящими для изготовления самых качественных и долговечных кейкапов. Практически лишен недостатков ABS, но, как правило, дороже.
PPS - очень прочен и хорошо выдерживает высокие температуры. Успешно заменяет не только другие пластики, но, также, реактопласты и металлы. В изготовлении кейкапов используется совсем недавно, внешне похож на PBT, но более жесткий, по "звуку" напоминает металл из-за своей толщины, не пропускает свет, так что с подсветкой использовать не получится. Очень дорог.
Метод нанесения легенд
Pad printed. Обычная поверхностная печать. Почти все мембранные клавиатуры. Дешево, стираются.
Coated. Кейкапы из прозрачного ABS пластика с черным покрытием, в котором выжжены легенды. Почти все "игровые" клавиатуры. "Светящиеся буквы!" Затираются до блеска, сотрется покрытие до дыр или нет - зависит от конкретного случая.
Laser etched. Выжигание лазером. В зависимости от качества нанесения легенды могут быть как четкими и контрастными, так и очень расплывчатыми, цвета ограничены черным (темно серым) на светлом и грязно-серым на темном. Не стираются.
Laser engraved. Гравировка лазером. Легенды выполнены углублениями в пластике кейкапа, при этом сами углубления разглядеть сложно.
Dye sub. Dye sublimation. Довольно дорогостоящий и технически сложный процесс, в результате которого, краситель проникает глубоко внутрь структуры пластика, что гарантирует отличную читаемость и контрастность нанесенных символов в течение всего срока службы клавиши. К сожалению, из-за некоторых производственных ограничений, способ применим исключительно к сетам светлых оттенков. Не стираются.
Double Shot. Высоко двойной выстрел качество ключ кепки купить. Метод двойного литья. Кейкапы отлиты в два приёма, то есть представляют собой два спеченных вместе куска пластика. Выбор цветов не ограничен вообще ничем, так что если хочется кейкапов под посветку в любых цветовых комбинациях, то ищи даблшоты. Считаются очень долговечными.
Blank. Пустые кейкапы без легенд.
Тип стабилизаторов
Стабилизаторы представляют из себя специальную систему, которая обеспечивает срабатывание длинных клавиш вне зависимости от точки нажатия.
От её качества зависит равномерность хода таких клавиш как Space, BackSpace, Shift, Enter, + (NumPad), 0 (NumPad) и Enter (NumPad).
Существует всего два оригинальных типа стабилизаторов, разработанных компаниями Costar и Cherry, но помимо них на рынке можно встретить массу более дешевых аналогов, производимых на территории Китая.
Costar. Стабилизаторы Costar состоят из металлических клипс, металлического прута и пластмассовых крестовин. Клипсы устанавливаются на пластину, затем на них устанавливается прут, который вдевается в крестовины, которые, в свою очередь, вставляются в клавишу. Система от Costar полностью открыта и легко поддается ремонту в случае возникновения неполадок. Такие стабилизаторы принято смазывать силиконовой смазкой. Во-первых, нажатие станет более плавным, во-вторых – смазка позволит избежать неприятных звуков и скрипов при использовании. Плюсом стабилизаторов Costar обычно считается более приятные "ощущения" при нажатии по сравнению с Cherry. Минусы гораздо более осязаемые: во-первых, процесс снятия и установки кейкапа значительно более сложный, чем в случае с Cherry, во-вторых, без смазки при нажатии на клавишу могут издаваться неприятные звуки и скрипы.
Cherry. Принцип работы стабилизаторов Cherry схож со стабилизаторами Costar, но главное различие заключается в том, что все части "спрятаны" под корпусом, поэтому при снятии клавиши сам механизм стабилизатора остается нетронутым. Основное преимущество стабилизаторов Cherry заключается в легкости снятия клавиши, клавиша снимается так же легко, как и с обычного переключателя. Минус заключается в том, что меняются ощущения при использовании клавиш с стабилизаторами: во-первых при отпускании клавиши удар получается чуть более жестким, а во-вторых, при выжимании клавиши до упора нажатие ощущается менее четко.
Виды компоновки корпусов клавиатур
45456

Дополнительные сведения о механических клавиатурах


Последний раз редактировалось Varg 05.09.2025 17:46, всего редактировалось 32 раз(а).
Актуализация.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.09.2006
Откуда: я?
MrHated писал(а):
Или эти офисные леопольды и непонятные даскейбоард?

больно мажорные офисы будут на таком сидеть

_________________
Никогда не бойся делать то, чего ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили «Титаник».


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.03.2013
Приветствую!
Решил к НГ обновить клавиатуру. Механику беру впервые, только для игр и нужна с подсветкой.
Набросал список, что есть в наличии, внешне понравилась и влезает в бюджет:

COUGAR 700K (Cherry MX Brown)
Logitech G810 ORION SPECTRUM
Cooler Master Quick Fire Rapid-i SGK-4040-GKCM1 (CHERRY Brown)
Cooler Master MECH SGK-7000-MBCL1 CHERRY MX Blue

Спасибо!

_________________
i7-8700K • AORUS GTX 1080 Ti • ASRock Z370 Extreme4 • G.Skill Trident Z RGB 32GB DDR4 • Creative Sound BlasterX AE-5 • LG 34GN850 + LG 27GL850


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.09.2006
Откуда: я?
я за логи а вообще тебе тут могут высказать за каждую, так что бери какая больше самому нравится. но если нужен хороший софт то однозначно логи 810

_________________
Никогда не бойся делать то, чего ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили «Титаник».


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.01.2015
Sairax Лыжу рекомендую...

_________________
AMD Ryzen 7 5800x3d.MSI B 550 Gaming Plus. Palit GeForce RTX4090.Crucial Ballistix 3200@4000.Dark Rock PRO 4 .Xilence 1050W.Samsung Odyssey 27.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2003
Откуда: Москва
Фото: 15
Sairax Подборка странная, учитывая разницу в функционале клавиатур, наличие доп. клавиш и макросов. Если брать полный функционал, я бы выбрал COUGAR 700K, он далеко не плох, видел его в деле и в руках крутил, в целом понравился.

_________________
Threadripper 3970x/ 64Gb DDR4 3466MHz CL16/ ROG ZENITH II EXTREME/ MSI RTX 2080 Ti TRIO/ CXN v2/ LG SK8100/ PS4 Pro / XBox One X


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.08.2016
Всем привет!
Подскажите, бюджет 5000-6000 руб. (6500 руб. максимум), ищу механическую клавиатуру на гатеронах (рэд, браун или йеллоу) или черри (сайлент (нет таких в моем бюджете), рэд или браун). Что желательно.
1) Наличие подсветки (необязательно RGB)
2) Желательно подставка для рук (но необязательно). Клава не должна быть скелетон (не смогу к таким привыкнуть)
3) Относительная надежная. Чтобы символы на клавишах не стирались, чтобы кнопки не шатались, чтобы не звенела и т.д.
4) Наличие или отсутствие цифрового блока не интересует. То есть не важно полноразмерная или укорот.
5) Про переключатели написал. Добавлю, что щупал в магазине черри и кайлы. Кайлы не понравились. Из черри, блю - слишком шумные, блэки - слишком тугие. Брауны и рэды больше всего подошли. Так как беру для игр в основном, то за рэдами чуть больший приоритет, меньше от них шума.
6) Наличие русской раскладки или возможность гравировки кейкапов (то есть даблшот, пбт приветствуется только, если уже есть русские символы)

Варианты:
1) Corsair strafe, red led, cherry red or brown switches с амазона за 70 долларов (плюс еще доставка и гравировка)
https://www.amazon.com/gp/aw/d/B00ZUPOM ... l+keyboard
Мне нравится, но стоить ли заморачиваться ради покупки этой клавы? С амазона не заказывал, доставка дорогая? В баксов 20 уложусь?
2) Cooler Master Qiuck Fire Rapid-i на черри рэд или браун в России, смущает только некоторые отзывы о перегорающих светодиодах. Массовая ли это проблема?
3) Что-то с китайских магазинов, аля Anne Pro (даблшот пбт кейкапы (проблема с гравировкой), стабилизаторы из недостатков), Plum 87 (просто пбт, с гравировкой будут проблемы?). Если пбт и гравировка вещи несовместимые, то можете посоветовать недорогие кейкапы с русскими символами?
4) Еще какие-то варианты?

Спасибо!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.01.2015
Так Corsair strafe - как раз скелетон.

_________________
AMD Ryzen 7 5800x3d.MSI B 550 Gaming Plus. Palit GeForce RTX4090.Crucial Ballistix 3200@4000.Dark Rock PRO 4 .Xilence 1050W.Samsung Odyssey 27.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.08.2016
А, блин, точно. На ладно тогда, пролетаем с ней

Добавлено спустя 14 минут 3 секунды:
Хотя, если данная клава лучшее, что можно приобрести за мои скромные (для мех. клавиатур) деньги, то можно и рассмотреть. Весь вопрос во сколько мне это обойдется с доставкой, так как с амазона не заказывал вообще. Может кто заказывал? Просто хочу клавиатуру максимально хорошую в рамках бюджета.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.01.2015
Стреф очень даже неплохая клавиатура!Конечноесли брать K 70...то разница очень заметна...Приходилось юзать и то и другое.Но 70,не по бюджету...Может стоит чуток подождать?поднакопить?И взять сразу ОГОНЬ?

_________________
AMD Ryzen 7 5800x3d.MSI B 550 Gaming Plus. Palit GeForce RTX4090.Crucial Ballistix 3200@4000.Dark Rock PRO 4 .Xilence 1050W.Samsung Odyssey 27.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.09.2006
Откуда: я?
shumlek писал(а):
Всем привет!
Подскажите, бюджет 5000-6000 руб. (6500 руб. максимум), ищу механическую клавиатуру на гатеронах

а такую штуку не хочешь себе? https://ru.aliexpress.com/item/Yellow-B ... b054b66f60

_________________
Никогда не бойся делать то, чего ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили «Титаник».


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.08.2016
VaDeR274 писал(а):
Стреф очень даже неплохая клавиатура!Конечноесли брать K 70...то разница очень заметна...Приходилось юзать и то и другое.Но 70,не по бюджету...Может стоит чуток подождать?поднакопить?И взять сразу ОГОНЬ?

Спасибо за совет, но в "элитный" "геймерский" сегмент не стремлюсь, механики не было, нужна проста хорошая мех. клавиатура, осознаю, что лучшее будет стоить подороже, но бюджет врядли изменю (есть желание потратить их на другие вещи). Вообще, я думал, что уложусь в 5000 руб., но нынешние цены не дают найти ничего путного с подсветкой (поэтому и поднял сумму чуток до 6000 руб.)

Добавлено спустя 6 минут 8 секунд:
ShogoMAD писал(а):
а такую штуку не хочешь себе? https://ru.aliexpress.com/item/Yellow-B ... b054b66f60

Посмотрел, но там вроде варианты с блю и блэк. Просто блю точно не надо, по вечерам будет раздражать (не один живу), блэки я тыкал (правда это были черри), но показалось, что они слишком туго нажимаются, рэды (ну и брауны) как-то больше понравились. Спасибо за вариант. Так клава понравилась


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.11.2012
ну раз такие хорошие отзывы то буду брать Claymore но с цифровым блоком пока не вижу в продаже
а там где есть при вопросе у продавца выясняется что на самом деле нет еще блока
чисто core

ждать надо


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.09.2006
Откуда: я?
shumlek писал(а):
блэки я тыкал (правда это были черри), но показалось, что они слишком туго нажимаются, рэды (ну и брауны) как-то больше понравились.

Final verdict: Gateron blacks feel incredibly smooth compared to MX, and slightly lighter.

Это личные отзывы людей о гатеронах блэк

shumlek писал(а):
нынешние цены не дают найти ничего путного с подсветкой (поэтому и поднял сумму чуток до 6000 руб.)

такую не хочешь? http://www.eldorado.ru/cat/detail/71192 ... 4981800001

_________________
Никогда не бойся делать то, чего ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили «Титаник».


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.11.2006
Откуда: Омск
Здравствуйте, решил взять себе первую механику, решил попробовать с недорогой Zalman ZM-K500, понравилась отсутствием всего лишнего (подстветка,доп цифровой блок, отсутствием мультиведиа клавиш). Почитал отзывы пишут мол, проблемы с клавишами есть, но руки не из попы растут, думаю заказать гатероны или чери ред с алиэкспресс и перепоять (когда сломаются или просто что бы попробовать). В принципе как думаете вы, стоит ли это всего?

https://omsk.e2e4online.ru/catalog2/Per ... ernyj.html


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.01.2015
NIK_TO_neДаже на фото краска какая то убогая на кейкапах...
Мне ненравиццо!Да и еще перепаивать...оно того не стоит.ИМХО

_________________
AMD Ryzen 7 5800x3d.MSI B 550 Gaming Plus. Palit GeForce RTX4090.Crucial Ballistix 3200@4000.Dark Rock PRO 4 .Xilence 1050W.Samsung Odyssey 27.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.08.2016
ShogoMAD писал(а):
Final verdict: Gateron blacks feel incredibly smooth compared to MX, and slightly lighter.

Это личные отзывы людей о гатеронах блэк

Спасибо, ну тогда вообще крутой вариант. Надо рассмотреть. Недостатков у нее нет? А как ее название правильное, чтобы приложении али найти ее?

ShogoMAD писал(а):
такую не хочешь? http://www.eldorado.ru/cat/detail/71192 ... 4981800001

Спасибо, интересный вариант, хоть и по верхней границе бюджета. Надеюсь лоджики клавы делают надежные.

А не знаешь во всех CM Rapid-i реально проблемы с перегорающими светодиодами? Или это была какая-то проблемная партия?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.09.2006
Откуда: я?
shumlek писал(а):
Надеюсь лоджики клавы делают надежные.

ну я по своему опыту не могу пока на них жаловаться, да и многие разделяют эту позицию. Я бы на твоём месте посмотрел в сторону 610

shumlek писал(а):
Надо рассмотреть. Недостатков у нее нет? А как ее название правильное, чтобы приложении али найти ее?

названия у неё нет, ну кроме как Yellow Backlit N K Rollover multimedia Aluminum Plate ABS Double Shot Keycaps Gateron Switches Mechanical Gaming Keyboard. Так и искать, ну и вообще по ссылке, что я выше дал. На выбор блюшки или черные гатероны, что вот кому-то показались лучше черри МХ

shumlek писал(а):
А не знаешь во всех CM Rapid-i реально проблемы с перегорающими светодиодами?

не могу сказать, так или иначе проблемные партии бывают у всех производителей, даже дорогой и качественной периферии
NIK_TO_ne писал(а):
В принципе как думаете вы, стоит ли это всего?
. Один из менеджеров кулер мастера на одном западном форуме (давно это было) как-то обмолвился, что при выводе своих первых дешевых мехклав они ставили первоочередную задачу предложить максимально доступный на фоне конкурентов продукт, а уж качество как придётся но что бы удовлетворительное.

NIK_TO_ne писал(а):
В принципе как думаете вы, стоит ли это всего?

лично моё мнение, что нет и уж лучше тогда заказать с того ж али какую нить дешевую клавиатуру на тех же гатеронах, хотя именно дешевых (в сравнении с иными китайскими свичами) гатеронов там не особо много. Как тебе такой вариант? https://ru.aliexpress.com/item/Original ... Title=true

_________________
Никогда не бойся делать то, чего ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили «Титаник».


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2004
Откуда: Санкт-Петербург
shumlek писал(а):
Чтобы символы на клавишах не стирались, чтобы кнопки не шатались, чтобы не звенела и т.д.

Если интересуют именно эти параметры, то ни одна из рассматриваемых Вами клавиатур не подойдет.
Расширяйте бюджет до 9 тысяч рублей и берите Leopold FC750R/FC900R.
Подсветки не будет, подставки для запястья тоже, но:
1) Клавиатура не будет звенеть.
2) Переключатели не будут болтаться.
3) Не будут дребезжать и болтаться стабилизированные клавиши (Space/Shift).
4) Вы никогда не сотрете поверхность клавиши, правда и русских символов на них нет.
Что можно с этим сделать?
Продаете стоковый сэт клавиш от Вашего Leopold, как минимум за 3 тысячи рублей и заказываете русифицированный PBT/DyeSub EnjoyPBT сэт с TaoBao, которого Вам хватит на всю оставшуюся жизнь.

_________________
Аудиофил, оверклокер и лучший друг твоей мамы.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.11.2006
Откуда: Омск
ShogoMAD
А гляньте плиз эту клавиатуру. Подскажите а гравировку сейчас не проблема сделать?
https://ru.aliexpress.com/item/IKBC-C87 ... b3fa&tpp=1


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.09.2006
Откуда: я?
сложно сказать насколько хороша или плоха эта клавиатура, но цена за клаву на оригинальных черри МХ да ещё и с пбт по нынешним меркам не самая кусучая, думаю брать её можно. отзывов не очень много и все они хорошие. Гравировку и правда сделать нет никаких проблем, достаточно обратиться в любую мастерскую гравировки, в 2гис есть раздел Услуги гравировки, там можно найти уйму адресов мастерских.

вот ещё один, кастрированный вариант https://ru.aliexpress.com/item/IKBC-POK ... Title=true

кстати, насколько мне известно люди заказывали на али капы с изначально русской гравировкой и потом просто меняли их у своей модели

_________________
Никогда не бойся делать то, чего ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили «Титаник».


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 27487 • Страница 364 из 1375<  1 ... 361  362  363  364  365  366  367 ... 1375  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 35


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan