Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   1988_igor   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 27489 • Страница 372 из 1375<  1 ... 369  370  371  372  373  374  375 ... 1375  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
#77

Что нужно знать перед покупкой механической клавиатуры
Стоимость качественной механики начинается от 5000 рублей, при этом, существуют и более дорогие, но не отличающиеся высоким качеством. Клавиатура за 30-50 долларов даже после основательной доработки качественной не станет. Если вы все же готовы купить механику, то возникает вопрос, с чего начать и на что обратить внимание при выборе механики.

Основное, на что следует обратить внимание при выборе клавиатуры:
Формат клавиатуры
Классические – полноразмерные клавиатуры, 104 клавиши.
Клавиатуры 80% (TKL) – укороченные tenkeyless клавиатуры, 87 клавиш, не имеют цифрового блока, в остальном аналогичны классическим.
Клавиатуры 75% – более компактный формат. Мало того, что в них нет цифрового блока, - остальные клавиши расположены плотно, без свободного пространства.
Клавиатуры 60% – компактные клавиатуры. Нет функциональных клавиш F1-F12, отсутствует цифровой блок, убраны стрелки и блок системных команд.
Клавиатуры 40% – суперкомпактный формат, для настоящих хакеров. В нем нет еще и верхнего ряда цифровых клавиш.
Формат клавиатуры (инфографика)
57952
Тип переключателей
Для начала нужно понять, что не существует переключателей для набора текста, или переключателей для игр. Существуют только переключатели, которые нравятся вам по личным ощущениям. Именно поэтому перед покупкой обязательно нужно попробовать разные типы переключателей лично. Сделать это можно либо в магазине, либо купив тестеры с переключателями.

Основные типы механических переключателей:
Тактильные переключатели. Имеют своеобразную, тактильно ощутимую, преграду при нажатии, после преодоления которой и срабатывает клавиша.
Кликающие переключатели. Помимо тактильной преграды при срабатывании издают громкий щелчок. Это самые громкие переключатели.
Линейные переключатели. Не имеют ни тактильной преграды до срабатывания, ни щелчка – при нажатии их сопротивление нарастает соразмерно с ходом клавиши, и примерно на половине хода происходит срабатывание.

Многие считают, что любая механическая клавиатура - громкая клавиатура. Это заблуждение. Есть клавиатуры с тихими переключателями, например, Cherry MX Silent. Это линейные переключатели, и они гораздо тише обычных Cherry MX переключателей. Существуют и другие бесшумные переключатели, но они не так широко распространены, либо их стоимость высока.
Тип корпуса клавиатуры
Классический корпус. Строгий корпус без лишних деталей. Как правило, в таком корпусе "юбки" кейкапов не имеют зазора с поверхностью корпуса клавиатуры: кейкапы как-бы утоплены в корпус.
«Скелетон». Корпусом «скелетона» является сам каркас, переключатели закреплены прямо на печатной плате (PCB) или на металлической пластине (plate), она и является внешней поверхностью корпуса. Такие клавиатуры отличаются минималистским исполнением и наличием подсветки, и кроме того, их легко чистить.
Низкопрофильный. Имеет каркас и внешний корпус, внешне выглядит как среднее между классическим и скелетоном.
Игровой. У игрового типа корпуса выделены детали, придающие клавиатуре необычный и агрессивный вид. Детали эти не несут функциональной нагрузки. Игровые клавиатуры всегда имеют подсветку клавиш и элементов корпуса, и иногда - множество дополнительных элементов управления: макро-клавиши и клавиши управления мультимедиа.
Профиль кейкапов
Самые распространенные профили кейкапов: OEM, Cherry, SA, DSA.
OEM - кейкапы с цилиндрическим верхом, довольно высокие, из за чего многим могут быть неудобны. Ставятся на большинство механических клавиатур.
Cherry - немного ниже, чем OEM, верх так же цилиндрический. Самые универсальные и наиболее привычные для всех кейкапы.
SA - очень высокие кейкапы, верх сферический. Многие отмечают повышенное удобство при наборе текста. Для игр такие кейкапы вряд ли подойдут.
DSA - самые низкие из перечисленных, верх сферический. Очень удобны как при наборе текста, так и в играх.
XDA - Uniform-клавиши со сферической верхней частью, более широкой и менее углублённой по сравнению с DSA. Также чуть выше, чем DSA.

#77

Онлайн сравнение профилей кейкапов
Подсветка
Наличие подсветки в клавиатуре, это очень сложный вопрос. С одной стороны это красиво, а с другой - очень сильно сужает выбор как самих клавиатур, так и кейкапов для них. Также клавиатуры с подсветкой стоят гораздо дороже.

PS. Многие любят сидеть перед монитором в полной темноте, поэтому хотят иметь подсветку в клавиатуре, чтобы было видно буквы/символы. Но стоит помнить, что сидеть за компьютером в полной темноте очень вредно для глаз, поэтому необходимо оборудовать рабочее/игровое место хотя бы минимальной подсветкой, чтобы хоть как-то облегчить нагрузку на глаза. Выполнив это простое, но очень полезное условие, мы обеспечим и видимость букв/символов без какой либо подсветки. Что это нам дает? Как минимум гораздо больший выбор клавиатур, более низкие цены и больший выбор кейкапов для клавиатуры. Выбирать вам.
Материал кейкапов
ABS - один из самых распространенных пластиков для изготовления колпачков, встречающихся на подавляющем большинстве современных клавиатур. ABS колпачки просты и дешевы в производстве, но довольно быстро стираются (полируются пальцами), слабо противостоят механическому и химическому воздействию, меняют цвет под воздействием ультрафиолета (желтеют).
PBT – дорогостоящий и сложный в производстве пластик с отличными физическими свойствами, идеально подходящими для изготовления самых качественных и долговечных кейкапов. Практически лишен недостатков ABS, но, как правило, дороже.
PPS - очень прочен и хорошо выдерживает высокие температуры. Успешно заменяет не только другие пластики, но, также, реактопласты и металлы. В изготовлении кейкапов используется совсем недавно, внешне похож на PBT, но более жесткий, по "звуку" напоминает металл из-за своей толщины, не пропускает свет, так что с подсветкой использовать не получится. Очень дорог.
Метод нанесения легенд
Pad printed. Обычная поверхностная печать. Почти все мембранные клавиатуры. Дешево, стираются.
Coated. Кейкапы из прозрачного ABS пластика с черным покрытием, в котором выжжены легенды. Почти все "игровые" клавиатуры. "Светящиеся буквы!" Затираются до блеска, сотрется покрытие до дыр или нет - зависит от конкретного случая.
Laser etched. Выжигание лазером. В зависимости от качества нанесения легенды могут быть как четкими и контрастными, так и очень расплывчатыми, цвета ограничены черным (темно серым) на светлом и грязно-серым на темном. Не стираются.
Laser engraved. Гравировка лазером. Легенды выполнены углублениями в пластике кейкапа, при этом сами углубления разглядеть сложно.
Dye sub. Dye sublimation. Довольно дорогостоящий и технически сложный процесс, в результате которого, краситель проникает глубоко внутрь структуры пластика, что гарантирует отличную читаемость и контрастность нанесенных символов в течение всего срока службы клавиши. К сожалению, из-за некоторых производственных ограничений, способ применим исключительно к сетам светлых оттенков. Не стираются.
Double Shot. Высоко двойной выстрел качество ключ кепки купить. Метод двойного литья. Кейкапы отлиты в два приёма, то есть представляют собой два спеченных вместе куска пластика. Выбор цветов не ограничен вообще ничем, так что если хочется кейкапов под посветку в любых цветовых комбинациях, то ищи даблшоты. Считаются очень долговечными.
Blank. Пустые кейкапы без легенд.
Тип стабилизаторов
Стабилизаторы представляют из себя специальную систему, которая обеспечивает срабатывание длинных клавиш вне зависимости от точки нажатия.
От её качества зависит равномерность хода таких клавиш как Space, BackSpace, Shift, Enter, + (NumPad), 0 (NumPad) и Enter (NumPad).
Существует всего два оригинальных типа стабилизаторов, разработанных компаниями Costar и Cherry, но помимо них на рынке можно встретить массу более дешевых аналогов, производимых на территории Китая.
Costar. Стабилизаторы Costar состоят из металлических клипс, металлического прута и пластмассовых крестовин. Клипсы устанавливаются на пластину, затем на них устанавливается прут, который вдевается в крестовины, которые, в свою очередь, вставляются в клавишу. Система от Costar полностью открыта и легко поддается ремонту в случае возникновения неполадок. Такие стабилизаторы принято смазывать силиконовой смазкой. Во-первых, нажатие станет более плавным, во-вторых – смазка позволит избежать неприятных звуков и скрипов при использовании. Плюсом стабилизаторов Costar обычно считается более приятные "ощущения" при нажатии по сравнению с Cherry. Минусы гораздо более осязаемые: во-первых, процесс снятия и установки кейкапа значительно более сложный, чем в случае с Cherry, во-вторых, без смазки при нажатии на клавишу могут издаваться неприятные звуки и скрипы.
Cherry. Принцип работы стабилизаторов Cherry схож со стабилизаторами Costar, но главное различие заключается в том, что все части "спрятаны" под корпусом, поэтому при снятии клавиши сам механизм стабилизатора остается нетронутым. Основное преимущество стабилизаторов Cherry заключается в легкости снятия клавиши, клавиша снимается так же легко, как и с обычного переключателя. Минус заключается в том, что меняются ощущения при использовании клавиш с стабилизаторами: во-первых при отпускании клавиши удар получается чуть более жестким, а во-вторых, при выжимании клавиши до упора нажатие ощущается менее четко.
Виды компоновки корпусов клавиатур
45456

Дополнительные сведения о механических клавиатурах


Последний раз редактировалось Varg 05.09.2025 17:46, всего редактировалось 32 раз(а).
Актуализация.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2004
Откуда: Санкт-Петербург
olenin
olenin писал(а):
так какие свитчи лучше браун или ред? если примерно 50 на 50 игры и печать...

Тяжело дать однозначный ответ, т.к. предпочтения у всех разные.
Лично мне MX Brown не нравятся, т.к. особой тактильной отдачи они не дают, но при этом ход у них более "замыленный", нежели у MX Red.
Сам долгое время пользовался MX Black - классные переключатели! Однако, я все же перешел на Red, по той причине, что их более легкий ход позволяет существенно быстрее печатать.
Теперь хочу их смазать, чтобы окончательно избавиться от "песка" и сделать ход штока идеально плавным.
Отсюда вывод, я люблю линейный свич, а что любите Вы - вопрос :)
P.S. Несмотря на тонны субъективизма, MX Silent я бы точно не рекомендовал. Такое впечатление, что инженеры Cherry руководствовались примерно такими соображениями:
"А давайте попробуем сделать механическую клавиатуру, похожей на мембранную! Возьмем-ка MX Red и зальем внутрь немного Колы, как следует перемешаем с песком, который мы собрали на местном пляже... Ну вот, готово!"
Именно такими словами я бы описал работу этих переключателей, очень противные.

_________________
Аудиофил, оверклокер и лучший друг твоей мамы.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.01.2015
Откуда: Москва
Фото: 16
olenin писал(а):
так какие свитчи лучше браун или ред

а вы сравните в каком-нибудь магазине) Что лично вам понравится, то и лучше. Играть-то можно на любых, в принципе.

_________________
Нет такого слова - "вообщем". Есть "в общем" и "вообще". Пишите правильно.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.12.2016
SubL0ck писал(а):
Corsair K70 с Cherry MX RED RGB

В моем городе эта модель стоит 14к... Это уж слишком
s020.radikal .ru /i707/1612/4f/120ba3474b36.jpg - вот выбор мой, других нет в наличии. Даже под заказ


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.01.2015
Откуда: Москва
Фото: 16
Amomunys писал(а):
Даже под заказ

Вот здесь посмотрите. Доставка тысячи 2,5, по времени примерно 2 недели. Мы с братом год назад оттуда заказывали стрейф на мх ред, по 10к примерно обошлись с доставкой. Разница между стрейф и к70 только алюминиевая накладка на к70 и отсутствие оной на стрейф. А подставка для рук слишком узкая, проще у себя в городе за косарь в какой-нибудь мастерской заказать отдельную подушку для рук. Ну или свернутое полотенце подложить)

_________________
Нет такого слова - "вообщем". Есть "в общем" и "вообще". Пишите правильно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2011
Вот хочу купить кейпад и выбор между RAZER ORBWEAVER ELITE CHROMA и RAZER ORBWEAVER ELITE в первом случае свичи зеленые и ргб подсветка а во втором синие переключатели, может кто посоветовать какую лучше брать


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.08.2007
Откуда: Москва
Подскажите . Хочу попробовать механику , в данный момент (уже как несколько лет использую Logitech G15 orange) . Все в ней работает хорошо , но хочу переселить ее на второй комп . Ввиду этого думаю попробовать взять себе механику, ну и само собой RGB подсветку . Опыта с механиками нет вообще

Почитав немного обзоров\отзывов , склонился к LOGITECH G910 ORION SPARK . Пишут что вроде как оптимальна на этапе "перехода" , тихая , отзывчивая

Если что , то использование такое . 60% игры , 10-20% печать, 20% серфинг

Киберспортом не увлекаюсь , из игр , гонки\танки\стрелялки , на уровне любитель

Или может есть более подходящие под мои нужды варианты

_________________
|Phanteks P600S|Fractal ION+ 2 860W|i9 10850K@4.8Ghz|Alphacool Eisbaer 360|Asus Maximus XII Apex|DDR4 32G|ColorFul 3080 12G|


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.02.2012
Откуда: В. Новгород
Фото: 1
Нужна клава для работы с текстом, что посоветуете, искать на блю свитчах? Сейчас есть 6gv2 на блек свитчах, не скажу что прям удобно много печатать на ней. Лет так 20 назад была с герконами глава, очень мне нравилась, кликала и цокала. Что-то похожее есть?
Цена конечно, чем меньше тем лучше, мультимедия клавиши не нужны особо, если только громкость, нумпад тоже не нужен. Мне глянуть на али 87 клавишные механики, у нас есть что-то подобное в продаже и недорого?

_________________
8700k@5GHZ • Apex X • G.SKILL 2xF4-3200C14-8GTZR • GTX Titan


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2004
Откуда: Ростов-на-Дону
Фото: 0
Zeizwell писал(а):
Нужна клава для работы с текстом, что посоветуете, искать на блю свитчах? Сейчас есть 6gv2 на блек свитчах, не скажу что прям удобно много печатать на ней. Лет так 20 назад была с герконами глава, очень мне нравилась, кликала и цокала. Что-то похожее есть?
Цена конечно, чем меньше тем лучше, мультимедия клавиши не нужны особо, если только громкость, нумпад тоже не нужен. Мне глянуть на али 87 клавишные механики, у нас есть что-то подобное в продаже и недорого?

Есть у вас такая http://www.dns-shop.ru/product/53c76fe9 ... iron-edge/
Самая дешевая, блю свитчи, без нампада.
И она же http://www.dns-shop.ru/product/53c76fea ... drawForm=0 но с подсветкой.


Последний раз редактировалось Дионис 28.12.2016 23:15, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.02.2012
Откуда: В. Новгород
Фото: 1
Дионис Спасибо, гляну что за зверь)

_________________
8700k@5GHZ • Apex X • G.SKILL 2xF4-3200C14-8GTZR • GTX Titan


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
memphis) писал(а):
Хочу попробовать механику
memphis) писал(а):
оптимальна на этапе "перехода"

Зачем же пробовать , зачем этот "этап перехода", когда в Москве наверняка есть возможность вживую опробовать и выбрать то, что тебе подходит. Судя по всему, тебе нужны красные переключатели. Но не исключено, что понравятся коричневые или те же ромеры. Личные ощущения подскажут больше чем десятки обзоров и рекомендаций.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.09.2006
Откуда: я?
memphis) писал(а):
Почитав немного обзоров\отзывов , склонился к LOGITECH G910 ORION SPARK . Пишут что вроде как оптимальна на этапе "перехода" , тихая , отзывчивая

у меня 910 орион спектрум сейчас основная клавиатура, до этого успел посидеть на всех переключателях черри и все клавиатуры есть у меня в наличии. в принципе 910 оптимальна абсолютно для всего, от игры до печати и гоняться за иными типами переключателей после неё незачем. сижу уже с сентября и ни разу не было мысли вернуться на синие или красные, наоборот всё вполне устраивает что бы больше никуда не рыпаться. сами свичи чем-то похожи на коричневые черри но последние мне как-то не нравятся ни в одной из клавиатур где я с ними работал.

_________________
Никогда не бойся делать то, чего ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили «Титаник».


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.03.2016
Фото: 0
Тоже являюсь обладателем G910 Orion spark. Смысла переходить на что-то другое вообще не вижу. Устраивает более чем полностью


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.02.2013
Откуда: Vilnius
Нужна/охота механическая клава. Что вообще думаете о Topre ? Планировал взят Patriot V760, но подорожал на ~15 евро (до 122 евро) - обидно переплачивать. Усмотрел Cooler Master Novatouch TKL за ~73 евро, но отпугивает отсутствие цифрового блока (пишу не на русском - цифры "сверху" заняты букавами, были б програмные клавиши для быстрой смены раскладки - беды не было б, т.к. 3 языка установлено - EN/RU/LT - неудобно переключаться между ними). Ещё есть польская Natec RX75 за ~60 евро - вроде неплохие клавы/мыши делает фирма и дёшево, но боюсь, что слишком геймерская будет. Мне клава нужна для текста, а потом уже для игр, хотя я вообще на игры давно подзабил, но всё обещаю себе, что буду играть - комп заставляет. Немного не хватает удобных мультимедийных клавиш. Клавишы "слева от клавы" - бесят. Или цифровой блок отдельно приобрести? Но боюсь, что ещё один манипулятор только отвлекать будет.
За G910 цена в ~200 евро - негуманно, а обрезок G410, который в ~двое дешевле - не интересует вообще. У Natec плюс ещё в том, что раскладка полностью "человеческая". G610 - есть жалобы на писк. Ещё есть в продаже Cooler Master CM Storm MECH MX Red за 60 евро - дизайн отпугивает и набор текста на ней :)

Склоняюсь к Cooler Master Novatouch TKL - больше из-за интереса...

_________________
R9 5900X, Corsair H110, ROG Strix X570-F, RX6700XT, G.Skill 2x16GB PC3800 CL16, Patriot VP4100 2TB, Seasonic PT1000, Predator X34


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.09.2006
Откуда: я?
Wer3w0lf писал(а):
Что вообще думаете о Topre

ничего ибо в наших широтах это не то что бы совсем дорого а просто практически недоступно. у кулер мастера самая доступная топре но в Россию везти отказываются, да и укроченный формат не всем нужен. Да и дешевле 200+ баксов топры тяжело найти. Type Heaven ещё попадается дешевле этой суммы.

Возьми какую-нить лоджитек 810 но это тоже не дешево. у 610 где-то тут слышал, что писк вроде как побороли и нужно ставить последний софт и прошивку, вышли буквально недавно.

_________________
Никогда не бойся делать то, чего ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили «Титаник».


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2006
Теперь в продаже новая механика от Асус серии РОГ вышла..рвёт своим рогом всех остальных (особенно ценовым) https://www.computeruniverse.net/produc ... aymore.asp даже цифровой блок можно отсоединять..а что прикольно придумали только цена в 240 EURO :shock: как бе шокирует..


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.02.2013
Откуда: Vilnius
Уже смотрел РОГ на картинках - не надо. Предел ~150 евро, но за эти вещи охота интересную клаву, а не зауреадную. На клавы от КулерМастер (CM Storm и Novatouch TKL) сейчас реальная акция. Была - не была... А в магазах найти мех клаву на "пробу" - нереально. Докуплю цифровой блок беспроводной. Да и русский я зык можно выбросить с раскладки и будет проще :) - никогда не пользуюсь, просто должен быть - сколько себя знаю, хочу научиться на кириллице текст набирать, но всё лень - прочно на транслите сижу. ;) Вчера (или уже сегодня), от нечего делать, всю ночь просидел обдумывая/выбирая/решаясь взять Топре или какую другую клаву. :)

_________________
R9 5900X, Corsair H110, ROG Strix X570-F, RX6700XT, G.Skill 2x16GB PC3800 CL16, Patriot VP4100 2TB, Seasonic PT1000, Predator X34


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2011
Wer3w0lf Corsair K70 RGB? Замечательная клава ИМХО, ход очень мягкий, плюс еще справа циферки имеются (что совсем не лишне)

_________________
MSI X570 GP/5800X3D/Gamerock RTX 3080 10Gb/Corsair DDR4 3600 2x8Gb/LG 27GL850


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.02.2013
Откуда: Vilnius
Maskhat писал(а):
Wer3w0lf Corsair K70 RGB? Замечательная клава ИМХО, ход очень мягкий, плюс еще справа циферки имеются (что совсем не лишне)

Красивая (150 Eur). Мне и Patriot V760 за ~100 евро нравилась, а вот не успел.
Спасибо - за ночь всё обдумал и решил взять "премиум" - Topre (точнее сейчас встал и оплатил - всю ночь комментариев не было ;) ) - по описанию и видео ход клавишь должен понравиться, а вот отсутствие "циферок" - будет видно ;)
Поидее мне подсветка не нужна и остальные клавиши тоже... Слишком меня цена в 76 евро привлекла, что б испытать Novatouch TKL.
Если не понравицца, то буду пробывать g610 - более менее по цене можно найти, хотя даже меня испугал звук механик с видео :)

_________________
R9 5900X, Corsair H110, ROG Strix X570-F, RX6700XT, G.Skill 2x16GB PC3800 CL16, Patriot VP4100 2TB, Seasonic PT1000, Predator X34


Последний раз редактировалось Wer3w0lf 29.12.2016 14:03, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2011
Wer3w0lf ваши деньги и ваше право. однако на амазоне корсар стоит 150 долларов, + 40 доставка... никак не выходит 160 евро...
Поздравляю с покупкой)

_________________
MSI X570 GP/5800X3D/Gamerock RTX 3080 10Gb/Corsair DDR4 3600 2x8Gb/LG 27GL850


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.02.2013
Откуда: Vilnius
Maskhat писал(а):
Wer3w0lf ваши деньги и ваше право. однако на амазоне корсар стоит 150 долларов, + 40 доставка... никак не выходит 160 евро...
Поздравляю с покупкой)

Я в "наших" магазинах смотрю. Ещё рано поздравлять ;) Спс (я и "у нас" нашёл Corsair K70 LUX в наличии с любыми MX за 152 евро).

_________________
R9 5900X, Corsair H110, ROG Strix X570-F, RX6700XT, G.Skill 2x16GB PC3800 CL16, Patriot VP4100 2TB, Seasonic PT1000, Predator X34


Последний раз редактировалось Wer3w0lf 29.12.2016 14:06, всего редактировалось 1 раз.

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 27489 • Страница 372 из 1375<  1 ... 369  370  371  372  373  374  375 ... 1375  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan