Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   1988_igor   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 27489 • Страница 374 из 1375<  1 ... 371  372  373  374  375  376  377 ... 1375  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
#77

Что нужно знать перед покупкой механической клавиатуры
Стоимость качественной механики начинается от 5000 рублей, при этом, существуют и более дорогие, но не отличающиеся высоким качеством. Клавиатура за 30-50 долларов даже после основательной доработки качественной не станет. Если вы все же готовы купить механику, то возникает вопрос, с чего начать и на что обратить внимание при выборе механики.

Основное, на что следует обратить внимание при выборе клавиатуры:
Формат клавиатуры
Классические – полноразмерные клавиатуры, 104 клавиши.
Клавиатуры 80% (TKL) – укороченные tenkeyless клавиатуры, 87 клавиш, не имеют цифрового блока, в остальном аналогичны классическим.
Клавиатуры 75% – более компактный формат. Мало того, что в них нет цифрового блока, - остальные клавиши расположены плотно, без свободного пространства.
Клавиатуры 60% – компактные клавиатуры. Нет функциональных клавиш F1-F12, отсутствует цифровой блок, убраны стрелки и блок системных команд.
Клавиатуры 40% – суперкомпактный формат, для настоящих хакеров. В нем нет еще и верхнего ряда цифровых клавиш.
Формат клавиатуры (инфографика)
57952
Тип переключателей
Для начала нужно понять, что не существует переключателей для набора текста, или переключателей для игр. Существуют только переключатели, которые нравятся вам по личным ощущениям. Именно поэтому перед покупкой обязательно нужно попробовать разные типы переключателей лично. Сделать это можно либо в магазине, либо купив тестеры с переключателями.

Основные типы механических переключателей:
Тактильные переключатели. Имеют своеобразную, тактильно ощутимую, преграду при нажатии, после преодоления которой и срабатывает клавиша.
Кликающие переключатели. Помимо тактильной преграды при срабатывании издают громкий щелчок. Это самые громкие переключатели.
Линейные переключатели. Не имеют ни тактильной преграды до срабатывания, ни щелчка – при нажатии их сопротивление нарастает соразмерно с ходом клавиши, и примерно на половине хода происходит срабатывание.

Многие считают, что любая механическая клавиатура - громкая клавиатура. Это заблуждение. Есть клавиатуры с тихими переключателями, например, Cherry MX Silent. Это линейные переключатели, и они гораздо тише обычных Cherry MX переключателей. Существуют и другие бесшумные переключатели, но они не так широко распространены, либо их стоимость высока.
Тип корпуса клавиатуры
Классический корпус. Строгий корпус без лишних деталей. Как правило, в таком корпусе "юбки" кейкапов не имеют зазора с поверхностью корпуса клавиатуры: кейкапы как-бы утоплены в корпус.
«Скелетон». Корпусом «скелетона» является сам каркас, переключатели закреплены прямо на печатной плате (PCB) или на металлической пластине (plate), она и является внешней поверхностью корпуса. Такие клавиатуры отличаются минималистским исполнением и наличием подсветки, и кроме того, их легко чистить.
Низкопрофильный. Имеет каркас и внешний корпус, внешне выглядит как среднее между классическим и скелетоном.
Игровой. У игрового типа корпуса выделены детали, придающие клавиатуре необычный и агрессивный вид. Детали эти не несут функциональной нагрузки. Игровые клавиатуры всегда имеют подсветку клавиш и элементов корпуса, и иногда - множество дополнительных элементов управления: макро-клавиши и клавиши управления мультимедиа.
Профиль кейкапов
Самые распространенные профили кейкапов: OEM, Cherry, SA, DSA.
OEM - кейкапы с цилиндрическим верхом, довольно высокие, из за чего многим могут быть неудобны. Ставятся на большинство механических клавиатур.
Cherry - немного ниже, чем OEM, верх так же цилиндрический. Самые универсальные и наиболее привычные для всех кейкапы.
SA - очень высокие кейкапы, верх сферический. Многие отмечают повышенное удобство при наборе текста. Для игр такие кейкапы вряд ли подойдут.
DSA - самые низкие из перечисленных, верх сферический. Очень удобны как при наборе текста, так и в играх.
XDA - Uniform-клавиши со сферической верхней частью, более широкой и менее углублённой по сравнению с DSA. Также чуть выше, чем DSA.

#77

Онлайн сравнение профилей кейкапов
Подсветка
Наличие подсветки в клавиатуре, это очень сложный вопрос. С одной стороны это красиво, а с другой - очень сильно сужает выбор как самих клавиатур, так и кейкапов для них. Также клавиатуры с подсветкой стоят гораздо дороже.

PS. Многие любят сидеть перед монитором в полной темноте, поэтому хотят иметь подсветку в клавиатуре, чтобы было видно буквы/символы. Но стоит помнить, что сидеть за компьютером в полной темноте очень вредно для глаз, поэтому необходимо оборудовать рабочее/игровое место хотя бы минимальной подсветкой, чтобы хоть как-то облегчить нагрузку на глаза. Выполнив это простое, но очень полезное условие, мы обеспечим и видимость букв/символов без какой либо подсветки. Что это нам дает? Как минимум гораздо больший выбор клавиатур, более низкие цены и больший выбор кейкапов для клавиатуры. Выбирать вам.
Материал кейкапов
ABS - один из самых распространенных пластиков для изготовления колпачков, встречающихся на подавляющем большинстве современных клавиатур. ABS колпачки просты и дешевы в производстве, но довольно быстро стираются (полируются пальцами), слабо противостоят механическому и химическому воздействию, меняют цвет под воздействием ультрафиолета (желтеют).
PBT – дорогостоящий и сложный в производстве пластик с отличными физическими свойствами, идеально подходящими для изготовления самых качественных и долговечных кейкапов. Практически лишен недостатков ABS, но, как правило, дороже.
PPS - очень прочен и хорошо выдерживает высокие температуры. Успешно заменяет не только другие пластики, но, также, реактопласты и металлы. В изготовлении кейкапов используется совсем недавно, внешне похож на PBT, но более жесткий, по "звуку" напоминает металл из-за своей толщины, не пропускает свет, так что с подсветкой использовать не получится. Очень дорог.
Метод нанесения легенд
Pad printed. Обычная поверхностная печать. Почти все мембранные клавиатуры. Дешево, стираются.
Coated. Кейкапы из прозрачного ABS пластика с черным покрытием, в котором выжжены легенды. Почти все "игровые" клавиатуры. "Светящиеся буквы!" Затираются до блеска, сотрется покрытие до дыр или нет - зависит от конкретного случая.
Laser etched. Выжигание лазером. В зависимости от качества нанесения легенды могут быть как четкими и контрастными, так и очень расплывчатыми, цвета ограничены черным (темно серым) на светлом и грязно-серым на темном. Не стираются.
Laser engraved. Гравировка лазером. Легенды выполнены углублениями в пластике кейкапа, при этом сами углубления разглядеть сложно.
Dye sub. Dye sublimation. Довольно дорогостоящий и технически сложный процесс, в результате которого, краситель проникает глубоко внутрь структуры пластика, что гарантирует отличную читаемость и контрастность нанесенных символов в течение всего срока службы клавиши. К сожалению, из-за некоторых производственных ограничений, способ применим исключительно к сетам светлых оттенков. Не стираются.
Double Shot. Высоко двойной выстрел качество ключ кепки купить. Метод двойного литья. Кейкапы отлиты в два приёма, то есть представляют собой два спеченных вместе куска пластика. Выбор цветов не ограничен вообще ничем, так что если хочется кейкапов под посветку в любых цветовых комбинациях, то ищи даблшоты. Считаются очень долговечными.
Blank. Пустые кейкапы без легенд.
Тип стабилизаторов
Стабилизаторы представляют из себя специальную систему, которая обеспечивает срабатывание длинных клавиш вне зависимости от точки нажатия.
От её качества зависит равномерность хода таких клавиш как Space, BackSpace, Shift, Enter, + (NumPad), 0 (NumPad) и Enter (NumPad).
Существует всего два оригинальных типа стабилизаторов, разработанных компаниями Costar и Cherry, но помимо них на рынке можно встретить массу более дешевых аналогов, производимых на территории Китая.
Costar. Стабилизаторы Costar состоят из металлических клипс, металлического прута и пластмассовых крестовин. Клипсы устанавливаются на пластину, затем на них устанавливается прут, который вдевается в крестовины, которые, в свою очередь, вставляются в клавишу. Система от Costar полностью открыта и легко поддается ремонту в случае возникновения неполадок. Такие стабилизаторы принято смазывать силиконовой смазкой. Во-первых, нажатие станет более плавным, во-вторых – смазка позволит избежать неприятных звуков и скрипов при использовании. Плюсом стабилизаторов Costar обычно считается более приятные "ощущения" при нажатии по сравнению с Cherry. Минусы гораздо более осязаемые: во-первых, процесс снятия и установки кейкапа значительно более сложный, чем в случае с Cherry, во-вторых, без смазки при нажатии на клавишу могут издаваться неприятные звуки и скрипы.
Cherry. Принцип работы стабилизаторов Cherry схож со стабилизаторами Costar, но главное различие заключается в том, что все части "спрятаны" под корпусом, поэтому при снятии клавиши сам механизм стабилизатора остается нетронутым. Основное преимущество стабилизаторов Cherry заключается в легкости снятия клавиши, клавиша снимается так же легко, как и с обычного переключателя. Минус заключается в том, что меняются ощущения при использовании клавиш с стабилизаторами: во-первых при отпускании клавиши удар получается чуть более жестким, а во-вторых, при выжимании клавиши до упора нажатие ощущается менее четко.
Виды компоновки корпусов клавиатур
45456

Дополнительные сведения о механических клавиатурах


Последний раз редактировалось Varg 05.09.2025 17:46, всего редактировалось 32 раз(а).
Актуализация.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.02.2016
Откуда: Рідна ненька
Фото: 14
4e_alex писал(а):
Мизерные, которые можно считать нулевыми

Очень сильно зависит от сечения проводов в кабеле. Если клава китайская, то можно нарваться на тонкие проводки и большие потери.

4e_alex писал(а):
Откуда там штатные 500, если из них клавиатура уже сожрала свои 300-400?

Я вот на календарь глянул, на дворе уже 2017 год. Не знаю как у кого, но у меня клавиатура подключется по usb 3.0 толстенным кабелем, а там и токи выше, возможно и скорости, проверить не чем. Так что клавиатуре хватает, как и всем желающим.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.03.2010
Откуда: Кемерово
господа добрый день, не много не по теме вопрос.
есть ли какая либо возможность отключить ролик регулировки громкости на Corsair K70 RapidFire?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2006
Откуда: Москва
woody писал(а):
Я вот на календарь глянул, на дворе уже 2017 год.


а моей клаве ужо 10 лет брал в санрае все чики пуки называется Сайтек)))

_________________
не все байты одинаково полезны :)


 

Advanced guest
Статус: В сети
Регистрация: 03.12.2004
woody
Вот фигню же пишешь. То у тебя простой пассивный провод отнимает кучу тока, то у тебя сама клавиатура ничего не потребляет и всем хватает тока, хотя висит все на том же же самом (!) длинном тонком проводе без собственного внешнего питания. Никакой логики тут нет.
Механика с подсветкой едва вписывается в 500ma одного порта, вне зависимости от года в календаре. Если на этом же порту еще что-то прицепить, то оно по определению ток, положенный по стандарту, не получит. И 3.0 там тоже будет не полноценный, а урезанный по току почти в 2 раза (в стандарте 900 ma на порт, из которых на порты в клавиатуре останется только 400-500, на все).

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.02.2016
Откуда: Рідна ненька
Фото: 14
4e_alex писал(а):
То у тебя простой пассивный провод отнимает кучу тока

Давай повторим школьный курс физики :) Даже просто пассивный провод обладает банальным электрическим сопротивлением, которое прямо пропорционально длине, и обратно пропорционально площади сечения. Тонкий китайский длинный провод будет иметь высокое сопротивление, а значит, согласно закона Ома, на этом проводе будет происходить достаточно высокое падение напряжения. В итоге на usb порты клавиатуры будет подано напряжение ниже 5V, и девайс (который потребляет мощность) будет компенсировать это большим током.

4e_alex писал(а):
то у тебя сама клавиатура ничего не потребляет и всем хватает тока

У меня лично клавиатура висит на толстом usb 3.0 кабеле. Ей хватает, как и двум портам в ней.

4e_alex писал(а):
Механика с подсветкой едва вписывается в 500ma одного порта

500mA это 2,5W. Такой LED лампой можно какой-то сортир освещать. Так что я вот слабо верю в такие мощности. Интернеты подсказывают потребление на уровне 700mW, т.е. 140mA, что больше похоже на правду.

4e_alex писал(а):
И 3.0 там тоже будет не полноценный, а урезанный по току почти в 2 раза

Вроде все люди умные и понимают что жрущие девайсы подключать в клавиатуру смысла очень мало. Для гарнитуры, геймпада или флешки даже того что есть хватит, ибо они обычно low-power и довольствуются токами до 100mA.


 

Advanced guest
Статус: В сети
Регистрация: 03.12.2004
woody писал(а):
Давай повторим школьный курс физики

Да ты просто троллишь уже. Ты доказываешь, что потери в кабеле + потребление устройства - это меньше, чем просто потери в кабеле. И хватит фантазировать по поводу толстых и тонких китайских проводов. Речь об одном и том же проводе. И он здесь вообще не при чем, сначала узнай его толщину в g710.
woody писал(а):
500mA это 2,5W. Такой LED лампой можно какой-то сортир освещать

А почему ты считаешь одну только лампу? Все прочее ничего не потребляет?

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 7
вот кстати, для тех кто сомневается в токе
вот такая приблуда есть
https://ru.aliexpress.com/item/USB-Volt-Current-Voltage-Doctor-Charger-Capacity-Tester-Meter-Power-Bank-Wholesale/32499676339.html

она покажет насколько ток "упал" и напряжение "просело" на проводе

_________________
386 > 486 > amd k5 > amd k6-2 > pentium3 slot 1 >Amd palomino > amd barton > core2duo e6300 > core2quad q6600 > 4790k


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.02.2016
Откуда: Рідна ненька
Фото: 14
4e_alex писал(а):
Да ты просто троллишь уже

Даже не начинал.

4e_alex писал(а):
Ты доказываешь, что потери в кабеле + потребление устройства - это меньше, чем просто потери в кабеле

Где именно? Разговор изначально был о полезности встроенного хаба в клавиатуру, правильно?

4e_alex писал(а):
А почему ты считаешь одну только лампу? Все прочее ничего не потребляет?

Потому что контроллер клавиатуры потребляет копейки по сравнению с подсветкой.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.03.2007
Откуда: Ростов На Дону
Друзья всех с прошедшими праздниками,помогите определится с выбором мех.клавы исключительно для игр между несколькими моделями:1) Cougar Attack 2 Cherry MX Black (http://www.mvideo.ru/products/igrovaya- ... cification) 2) Lenovo Y Mechanical (GX30L79771) (http://www.mvideo.ru/products/igrovaya- ... 42/reviews) 3) Logitech G610 Orion Brown (http://www.mvideo.ru/products/igrovaya- ... 55/reviews) 4) Red Square Redeemer RGB (http://www.mvideo.ru/products/igrovaya- ... 4-50046718) 5) Steelseries 6Gv2 ( http://www.mvideo.ru/products/igrovaya- ... 14/reviews) к сожалению выбирать могу только в Мвидео,т.к. Есть подарочная карта:))
Всем спасибо за помощь.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.01.2004
Здравствуйте. Задумался над приобретением клавиатуры Logitech G610 Orion Cherry MX Brown, но по отзывам подсветка пищит. В профильной ветке 1988_igor цитировал
1988_igor писал(а):
Дополнительное обновление прошивки клавиатуры G610 Orion убирает писк (видимо дроселя).

Владельцы G610 проверте пожалуйста, обновление прошивки реально убирает писк?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.02.2013
Откуда: Vilnius
Пришла наконец-то моя Novatouch TKL, с переключателями Topre, с недельным опозданием. Я в шоке - не впечатлила :) . Качество исполнения - супер. Я был сильно удивлён наличию кириллицы, т.к. о ней не упоминалось. Печатать очень комфортно и шумит как обычная китайская клава конца 90-х - я привык барабанить по клавишам, всегда получал по этому поводу замечания. Пробую набирать текст, пиша это сообщение - намного приятнее нежели мембранной - чувствуются все нажатия. Поскольку опыта использования механической клавиатуры у меня нет, то сравнивать мне её не с чем. Пришлоь на подставки ставить - намного удобнее. Провод абсолютно не мешает. Слышал, что в комплекте должен быть чехол - не было (разочаровало), следов вскрытия тоже. Остался очень удивлён цене, т.к. теперь в том же магазине она стоит 199,89 евро, а мне досталась за 76,68 :P - почему-то никого из знакомых не заинтересовала за ту же цену, от слова "совсем"...
#77

_________________
R9 5900X, Corsair H110, ROG Strix X570-F, RX6700XT, G.Skill 2x16GB PC3800 CL16, Patriot VP4100 2TB, Seasonic PT1000, Predator X34


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.01.2016
Фото: 44
Wer3w0lf Клево, поздравляю! Я одно время хотел купить её, за 8 т.р. были они в Москве. Но взял в итоге две rapid-i на mx brown за 5 т.р., домой и на работу.

Кстати на твою подходят кейкапы от МХ, можно найти PBT даже с кириллицей. Ну так чтоб все любители тайпинга вообще волосатые лодошки стёрли у мониторов)))

_________________
cpu:6700k||gpu:gv-n1080xtreme||mon:Nitro XF252QX||mice: S2, EC2-B, kp owl-eye, mm710, gpro||pad:taito control||keyb: rapid-i||headset:MH-751||Quersus


 

TSC! Russia member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.08.2005
Откуда: Петербург
Фото: 0
Мини-отчет
Сдох один из переключателей на Corsai K60 на редах. Пришлось быстренько взять, что было рядом - Gamdias Hermes Ultimate. (Корсар еще починю как-нибудь, чисто из интереса, как из Китая закажу кучку свитчей).
В общем, клавиатура приятная, только дизайн несколько школотронский (особенно у софта Hera). И красная подсветка в невыбираемом варианте тоже не по вкусу всем. Но RGB дороговата, да и брал что было.
Кириллица вполне ожидаемо плохо подсвечивается, шрифт отторжения не вызывает.
У тайваньцев есть свое решение аля о-ринг - под кейкапами лежит резиновая рамка, надевающаяся на корпус свитча, смягчающая щелчки.
Раскладка порадовала: длинный левый шифт. Одноэтажный Enter понравится не всем, но меня устраивает на рабочей Ducky Shine 3.
Будем дальше щупать. Свитчи в моем экземпляре Cherry MX Black, мне куда приятнее слишком мягких редов, но отклика как от браунов, не хватает. Блюшки не возьму, а то мне дверь в комнату выбьют ногами. Несколько проблемно, что Esc не с краю, да и стрелка вверх будет сложнонаходима вслепую - прямо над стрелками в стороны еще 2 кнопки, получился блок из 6 кнопок, копия классического блока Del, Ins,Home, End, PgUp, PgDn.
Ценник зависит от магазина, в dns можно за 7 т.р. взять, но придется ждать 2 недели. Мне было срочно, поэтому переплатил 630 р в магазине на Ю (хотя его не советую - скурвились ребята).

_________________
www.btbooks.ru, www.forums.btbooks.ru - официальный русскоязычный фансайт Battletech


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.09.2010
Фото: 1
mosiks писал(а):
2) Lenovo Y Mechanical (GX30L79771)


Вот я и купил её, вдобавок, по совету Eofin`a прикупил к ней и колечки o-ring на али.
И, успокоился. Устроила по всем параметрам, главное, тихая, если не долбить.

От 1), 3) и 5) отказался из-за отсутствия подставки для рук. Хотя №3 зацепила свитчами. Даже подумывал об 910 Orion Spectrum.
№4 не понравился.

_________________
Mangy©


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.11.2015
Мое мнение о G610 сильно улучшилось, в софте можно яркость убавить намного ниже и она не пищит, и подсветку намлока с логотипом отключить. Вот почему нельзя кнопокой без софта яркость ставить ниже пищащего предела.


 

Advanced guest
Статус: В сети
Регистрация: 03.12.2004
Креатив тоже подался делать механику http://us.creative.com/p/peripherals/so ... nguard-k08
Фиг их знает, откуда название sound blaster (тупо юзают бренд, похоже). Свитчи - Omron PRES, а по всем признакам (картинки, спеки, графики) это Romer-G с другим названием. Только корпус сделали прозрачный, чтобы прям все вокруг светилось как у клоунов на детском утреннике.

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.


 

TSC! Russia member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.08.2005
Откуда: Петербург
Фото: 0
Leonator писал(а):
Мини-отчет

Leonator писал(а):
Будем дальше щупать.

Вот и выявился серьезный косяк: клавиатура не дружит с заходом в биос по Del, да и в самом UEFI с нее ввести ничего невозможно. Попробую ТП попинать. Причем в Corsair K60, который примерно такого же класса, такого косяка нет, её и использовал при обновлении бивиса. И что примечательно, обоим пофиг, что выставлено, фаст бут, частичная инициализация или полная.

_________________
www.btbooks.ru, www.forums.btbooks.ru - официальный русскоязычный фансайт Battletech


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.11.2016
Wer3w0lf писал(а):
Пришла наконец-то моя Novatouch TKL, с переключателями Topre,

Поздравляю! Тоже приобрёл такую за 8 т.р. Отличная клава, провод только могли бы поизящней вывести. Сейчас с кейкапами экспериментирую, поставил с кириллицей наверху, латиницей на передней стороне клавиши.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
4e_alex писал(а):
Креатив тоже подался делать механику http://us.creative.com/p/peripherals/so ... nguard-k08

G.Skill тоже выпустила, на редах. Видимо, кризис заставляет пытаться втиснуться во все ниши.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.10.2006
Откуда: ❤️💙🧡
Фото: 0
Скажите, пожалуйста: для отключение подсветки в Corsair K70 RGB, надо обязательно переходить по всем трем позициям яркости или же можно как-нибудь сделать так, чтобы с нажатием на одну кнопку - подсветка включалась/отключалась?

_________________
CPU: Intel Core i7 11700KF, RAM: Kingston FURY Renegade 32GB, SSD: Samsung 980 Pro 500GB / 860 Evo 1TB / 250GB, GPU: NVIDIA GeForce GTX 1070, OS: Windows 10 Pro


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 27489 • Страница 374 из 1375<  1 ... 371  372  373  374  375  376  377 ... 1375  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan