Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   1988_igor   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 27433 • Страница 463 из 1372<  1 ... 460  461  462  463  464  465  466 ... 1372  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
#77

Что нужно знать перед покупкой механической клавиатуры
Стоимость качественной механики начинается от 5000 рублей, при этом, существуют и более дорогие, но не отличающиеся высоким качеством. Клавиатура за 30-50 долларов даже после основательной доработки качественной не станет. Если вы все же готовы купить механику, то возникает вопрос, с чего начать и на что обратить внимание при выборе механики.

Основное, на что следует обратить внимание при выборе клавиатуры:
Формат клавиатуры
Классические – полноразмерные клавиатуры, 104 клавиши.
Клавиатуры 80% (TKL) – укороченные tenkeyless клавиатуры, 87 клавиш, не имеют цифрового блока, в остальном аналогичны классическим.
Клавиатуры 75% – более компактный формат. Мало того, что в них нет цифрового блока, - остальные клавиши расположены плотно, без свободного пространства.
Клавиатуры 60% – компактные клавиатуры. Нет функциональных клавиш F1-F12, отсутствует цифровой блок, убраны стрелки и блок системных команд.
Клавиатуры 40% – суперкомпактный формат, для настоящих хакеров. В нем нет еще и верхнего ряда цифровых клавиш.
Формат клавиатуры (инфографика)
57952
Тип переключателей
Для начала нужно понять, что не существует переключателей для набора текста, или переключателей для игр. Существуют только переключатели, которые нравятся вам по личным ощущениям. Именно поэтому перед покупкой обязательно нужно попробовать разные типы переключателей лично. Сделать это можно либо в магазине, либо купив тестеры с переключателями.

Основные типы механических переключателей:
Тактильные переключатели. Имеют своеобразную, тактильно ощутимую, преграду при нажатии, после преодоления которой и срабатывает клавиша.
Кликающие переключатели. Помимо тактильной преграды при срабатывании издают громкий щелчок. Это самые громкие переключатели.
Линейные переключатели. Не имеют ни тактильной преграды до срабатывания, ни щелчка – при нажатии их сопротивление нарастает соразмерно с ходом клавиши, и примерно на половине хода происходит срабатывание.

Многие считают, что любая механическая клавиатура - громкая клавиатура. Это заблуждение. Есть клавиатуры с тихими переключателями, например, Cherry MX Silent. Это линейные переключатели, и они гораздо тише обычных Cherry MX переключателей. Существуют и другие бесшумные переключатели, но они не так широко распространены, либо их стоимость высока.
Тип корпуса клавиатуры
Классический корпус. Строгий корпус без лишних деталей. Как правило, в таком корпусе "юбки" кейкапов не имеют зазора с поверхностью корпуса клавиатуры: кейкапы как-бы утоплены в корпус.
«Скелетон». Корпусом «скелетона» является сам каркас, переключатели закреплены прямо на печатной плате (PCB) или на металлической пластине (plate), она и является внешней поверхностью корпуса. Такие клавиатуры отличаются минималистским исполнением и наличием подсветки, и кроме того, их легко чистить.
Низкопрофильный. Имеет каркас и внешний корпус, внешне выглядит как среднее между классическим и скелетоном.
Игровой. У игрового типа корпуса выделены детали, придающие клавиатуре необычный и агрессивный вид. Детали эти не несут функциональной нагрузки. Игровые клавиатуры всегда имеют подсветку клавиш и элементов корпуса, и иногда - множество дополнительных элементов управления: макро-клавиши и клавиши управления мультимедиа.
Профиль кейкапов
Самые распространенные профили кейкапов: OEM, Cherry, SA, DSA.
OEM - кейкапы с цилиндрическим верхом, довольно высокие, из за чего многим могут быть неудобны. Ставятся на большинство механических клавиатур.
Cherry - немного ниже, чем OEM, верх так же цилиндрический. Самые универсальные и наиболее привычные для всех кейкапы.
SA - очень высокие кейкапы, верх сферический. Многие отмечают повышенное удобство при наборе текста. Для игр такие кейкапы вряд ли подойдут.
DSA - самые низкие из перечисленных, верх сферический. Очень удобны как при наборе текста, так и в играх.
XDA - Uniform-клавиши со сферической верхней частью, более широкой и менее углублённой по сравнению с DSA. Также чуть выше, чем DSA.

#77

Онлайн сравнение профилей кейкапов
Подсветка
Наличие подсветки в клавиатуре, это очень сложный вопрос. С одной стороны это красиво, а с другой - очень сильно сужает выбор как самих клавиатур, так и кейкапов для них. Также клавиатуры с подсветкой стоят гораздо дороже.

PS. Многие любят сидеть перед монитором в полной темноте, поэтому хотят иметь подсветку в клавиатуре, чтобы было видно буквы/символы. Но стоит помнить, что сидеть за компьютером в полной темноте очень вредно для глаз, поэтому необходимо оборудовать рабочее/игровое место хотя бы минимальной подсветкой, чтобы хоть как-то облегчить нагрузку на глаза. Выполнив это простое, но очень полезное условие, мы обеспечим и видимость букв/символов без какой либо подсветки. Что это нам дает? Как минимум гораздо больший выбор клавиатур, более низкие цены и больший выбор кейкапов для клавиатуры. Выбирать вам.
Материал кейкапов
ABS - один из самых распространенных пластиков для изготовления колпачков, встречающихся на подавляющем большинстве современных клавиатур. ABS колпачки просты и дешевы в производстве, но довольно быстро стираются (полируются пальцами), слабо противостоят механическому и химическому воздействию, меняют цвет под воздействием ультрафиолета (желтеют).
PBT – дорогостоящий и сложный в производстве пластик с отличными физическими свойствами, идеально подходящими для изготовления самых качественных и долговечных кейкапов. Практически лишен недостатков ABS, но, как правило, дороже.
PPS - очень прочен и хорошо выдерживает высокие температуры. Успешно заменяет не только другие пластики, но, также, реактопласты и металлы. В изготовлении кейкапов используется совсем недавно, внешне похож на PBT, но более жесткий, по "звуку" напоминает металл из-за своей толщины, не пропускает свет, так что с подсветкой использовать не получится. Очень дорог.
Метод нанесения легенд
Pad printed. Обычная поверхностная печать. Почти все мембранные клавиатуры. Дешево, стираются.
Coated. Кейкапы из прозрачного ABS пластика с черным покрытием, в котором выжжены легенды. Почти все "игровые" клавиатуры. "Светящиеся буквы!" Затираются до блеска, сотрется покрытие до дыр или нет - зависит от конкретного случая.
Laser etched. Выжигание лазером. В зависимости от качества нанесения легенды могут быть как четкими и контрастными, так и очень расплывчатыми, цвета ограничены черным (темно серым) на светлом и грязно-серым на темном. Не стираются.
Laser engraved. Гравировка лазером. Легенды выполнены углублениями в пластике кейкапа, при этом сами углубления разглядеть сложно.
Dye sub. Dye sublimation. Довольно дорогостоящий и технически сложный процесс, в результате которого, краситель проникает глубоко внутрь структуры пластика, что гарантирует отличную читаемость и контрастность нанесенных символов в течение всего срока службы клавиши. К сожалению, из-за некоторых производственных ограничений, способ применим исключительно к сетам светлых оттенков. Не стираются.
Double Shot. Высоко двойной выстрел качество ключ кепки купить. Метод двойного литья. Кейкапы отлиты в два приёма, то есть представляют собой два спеченных вместе куска пластика. Выбор цветов не ограничен вообще ничем, так что если хочется кейкапов под посветку в любых цветовых комбинациях, то ищи даблшоты. Считаются очень долговечными.
Blank. Пустые кейкапы без легенд.
Тип стабилизаторов
Стабилизаторы представляют из себя специальную систему, которая обеспечивает срабатывание длинных клавиш вне зависимости от точки нажатия.
От её качества зависит равномерность хода таких клавиш как Space, BackSpace, Shift, Enter, + (NumPad), 0 (NumPad) и Enter (NumPad).
Существует всего два оригинальных типа стабилизаторов, разработанных компаниями Costar и Cherry, но помимо них на рынке можно встретить массу более дешевых аналогов, производимых на территории Китая.
Costar. Стабилизаторы Costar состоят из металлических клипс, металлического прута и пластмассовых крестовин. Клипсы устанавливаются на пластину, затем на них устанавливается прут, который вдевается в крестовины, которые, в свою очередь, вставляются в клавишу. Система от Costar полностью открыта и легко поддается ремонту в случае возникновения неполадок. Такие стабилизаторы принято смазывать силиконовой смазкой. Во-первых, нажатие станет более плавным, во-вторых – смазка позволит избежать неприятных звуков и скрипов при использовании. Плюсом стабилизаторов Costar обычно считается более приятные "ощущения" при нажатии по сравнению с Cherry. Минусы гораздо более осязаемые: во-первых, процесс снятия и установки кейкапа значительно более сложный, чем в случае с Cherry, во-вторых, без смазки при нажатии на клавишу могут издаваться неприятные звуки и скрипы.
Cherry. Принцип работы стабилизаторов Cherry схож со стабилизаторами Costar, но главное различие заключается в том, что все части "спрятаны" под корпусом, поэтому при снятии клавиши сам механизм стабилизатора остается нетронутым. Основное преимущество стабилизаторов Cherry заключается в легкости снятия клавиши, клавиша снимается так же легко, как и с обычного переключателя. Минус заключается в том, что меняются ощущения при использовании клавиш с стабилизаторами: во-первых при отпускании клавиши удар получается чуть более жестким, а во-вторых, при выжимании клавиши до упора нажатие ощущается менее четко.
Виды компоновки корпусов клавиатур
45456

Дополнительные сведения о механических клавиатурах


Последний раз редактировалось Varg 05.09.2025 17:46, всего редактировалось 32 раз(а).
Актуализация.



Партнер
 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
Эх, была у меня механика на работе, от старинного компа. До сих пор жалею, что профукал ее. Отправил в коробку с барахлом, потом спохватился, - ушла в лом. Что за свичи сказать не могу, но стальная плита в ней была. Клацала - как музыка играла.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.10.2007
1988_igor
Вполне вероятно, что это была какая-нибудь IBM Model M. Свитчи Buckling spring. Мне самому доводилось попробовать только обычный вариант этой клавы, т.е. не механику. Но хороших отзывов именно о механике и этих свитчах в интернетах полно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.12.2008
ushumitsu возможности в магазин сходить пощупать сходить к сожалению нет.
-бюджет от 5000 до 12000
-форм фактор , думаю все же фулл.
-подсветку хочется конечно RGB ))) на светодиодах. ХОЧЕТСЯ
-кириллица должна быть обязательно, отчетливо нанесена и читаема.
-свитчи я в них не разбираюсь, хочется чем тише тем лучше (ну не очень громкие хотя бы). У логитеч свои вроде, все их хвалят.

Добавлено спустя 1 час 14 минут 11 секунд:
вот например народ хвалит https://market.yandex.ru/product/173171 ... track=tabs но ее не купит нигде

_________________
конфиг в профиле


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.01.2015
Откуда: Москва
Фото: 16
REAN1MAT0R
Тут несколько страниц назад отписывался владелец какой-то кастомной клавы из Германии. К сожалению, ник или сайт уже не вспомню, может, кто другой подскажет. Там можно что угодно под себя выбрать, в клаве, вот только не уверен насчет кириллицы.

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:
Вроде про эту клаву шла речь. Может, там и TKL (без нампада) есть.

_________________
Нет такого слова - "вообщем". Есть "в общем" и "вообще". Пишите правильно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.10.2007
Btulhu
Вот тут вроде как можно вполне под себя клаву собрать - http://www.wasdkeyboards.com/index.php/
Но ценник там тоже не дешевый. Опыт пользования этим сайтом не имею, по этому ничего конкретного сказать не могу.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.01.2015
Откуда: Москва
Фото: 16
Ramik писал(а):
Вот тут вроде как можно вполне под себя клаву собрать

Да, ещё есть mechanicalkeyboards. Wasdkeyboards я пользовался, заказывал когда-то o-rings и ключ для кейкапов. Очень хороший сайт, полно вариантов для замены кейкапов. Настраивается почти что угодно) Цвет, количество, материал, есть версии под корсаровские нестандартные пробелы и т.д. Доставка баксов 20 вроде обошлась, но у меня всё в конверт влезло)
А про uniqey 100 владелец писал, что там даже механизмы черри толи отбирают, толи пересобирают, чтобы все работали одинаково, чётко и ровно. Ну и прочее. Короче, кастомная клавиатура за много денег, что тут ещё сказать) Упор на качество и кастомизацию.

_________________
Нет такого слова - "вообщем". Есть "в общем" и "вообще". Пишите правильно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.06.2009
Откуда: ХМАО
На wasd я недавно заказал кастомные кейкапы. Сделал по их шаблону нужную мне раскладку, шрифт и цвета
Жду доставки.

_________________
9900K, NH-D15, Z390 Aourus Elite, 16Gb, RTX2070S, Win11


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.08.2016
Откуда: Уxта
Фото: 0
REAN1MAT0R писал(а):
провод юсб входит в клавиатуру посередине

У знакомого подключается по юсб клава механика. К сожалению не помню фирму, но он жаловался постоянно, что контакт отходит периодически. Клава то отключается, то подключается. Не рекомендовал мне с юсб подключением брвть. Возможно у него брак какой-то попался. Брал он где-то около 9тыс.руб. её, не дешевая и с таким косяком.
Периодически возникает желание сменить свою механику Аsus Eshelon на какую-нибудь новенькую с RGB подсветкой со строгим дизайном и подставкой под запястье. Но что-то ничего не могу найти. Смотрел на Claymore Core, да что-то подсветка на вид какая-то фуфловая кажется. Хотелось бы как в Рейзерах яркую. У Лоджитеков дизайн космический совсем не по душе. Корсары по дизвйну и по требованиям подходят, но их тоже тут не хвалят, да и ценники у них заоблачные. На что смотреть-то ещё?

_________________
13400f/Gigabite 5070/Nad D3020/Dali Zensor 3


Последний раз редактировалось emai78 29.01.2018 14:04, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.01.2015
[quote="emai78"]Не рекомендовал мне с юсб подключением брвть. Возможно у него брак какой-то попался. По любому брак!!!Вы че!?Клава не на юсб?должно быть!
P.Sя не искал,но покажите мне нормальную клаву не с юсб интерфейсом.я лично не встречал.

_________________
AMD Ryzen 7 5800x3d.MSI B 550 Gaming Plus. Palit GeForce RTX4090.Crucial Ballistix 3200@4000.Dark Rock PRO 4 .Xilence 1050W.Samsung Odyssey 27.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 7
VaDeR274 он имеет ввиду, когда у клавы, провод отсоединяется как у телефонов

_________________
386 > 486 > amd k5 > amd k6-2 > pentium3 slot 1 >Amd palomino > amd barton > core2duo e6300 > core2quad q6600 > 4790k


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.01.2015
Eofin Слушай,а я не встречал таких..Ща буду искать,интересоваться. :?:

_________________
AMD Ryzen 7 5800x3d.MSI B 550 Gaming Plus. Palit GeForce RTX4090.Crucial Ballistix 3200@4000.Dark Rock PRO 4 .Xilence 1050W.Samsung Odyssey 27.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.08.2016
Откуда: Уxта
Фото: 0
VaDeR274 писал(а):
P.Sя не искал,но покажите мне нормальную клаву не с юсб интерфейсом.я лично не встречал.

Возможно мы друг друга не поняли? Имел ввиду у него клавиатура с отсоединяемым Юсб кабелем и в месте подключения кабеля в саму клавиатуру у него контакт отходил периодически. У меня не съёмный кабель на моей клаве, но толстый очень. И не совсем удобно это. Так и дублер провод на наушники,микрофон и юсб выходы есть в ней. Но мне это не нужно и не пользуюсь совсем этими бонусами так сказать. А кабель от этого тоньше не стал

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Eofin писал(а):
VaDeR274 он имеет ввиду, когда у клавы, провод отсоединяется как у телефонов

В точку

_________________
13400f/Gigabite 5070/Nad D3020/Dali Zensor 3


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.01.2015
Я не правильно понял))подключение сьемного шнурка..Просто человек за юсб говорил...Я лично считаю,что(если не про геймер)стационарная клава,должна иметь,хороший шнур в оплеточке,с защитой от перегиба(что в принципе,вроде у всех ща в порядке)А отсоеденялки,если их таскать,наверно надежно(если производители их делают),опять же,все зависит от хозяина девайса..можно угробить все,что угодно)))и быстро..отношение к своим вещам))

_________________
AMD Ryzen 7 5800x3d.MSI B 550 Gaming Plus. Palit GeForce RTX4090.Crucial Ballistix 3200@4000.Dark Rock PRO 4 .Xilence 1050W.Samsung Odyssey 27.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.12.2006
Откуда: деньги?
Фото: 15
VaDeR274 писал(а):
Вопрос,а зачем метал каркас?

очень приятно холодит руки, ради ощущений. при чем тут пыль не понятно)

d3ma писал(а):
фича у клавиатур Leopold - металлическая пластина внутри и войлок между платой и кнопками, поглощает шум, плюс если тебе надо тихую - ищи на Silent Red свичах

мне на шум пофигу, сейчас мх блу пользую уже года 4 или больше
реды самые странные свичи, просто кладешь руку на клавиатуру и кнопки нажимаются) я хз как ей работать, была корсар на редах, сплошное раздражение, постоянно случайно нажимаются кнопки просто от того что рука лежит на них сверху. с браунами такой же тупой эффект, но в меньшей степени

VaDeR274 писал(а):
+ Это другой уровень.Держал в руках!вещь!

у меня создается ощущение, будто некий круг людей тут пиарит магазин, продающий эти леопольды) клавиатуры стоят не малых денег, выглядят как унылое говно, русских букв нет, подсветки нет. двуслойные пбт кейкапы это конечно классно, но их можно купить и отдельно и на любую клавиатуру посадить

VaDeR274 писал(а):
врубишь подсветку-не обрадует!Кстати,не догоняю,почему нельзя было реализовать

я понимаю чего можно ожидать от скелетона со светодиодом не по центру. да, это не идеально, как и во всех случаях со светодиодом не по центру

Btulhu писал(а):
Вроде про эту клаву шла речь. Может, там и TKL (без нампада) есть.

ТКЛ нету
подсветки нету
русского нету
выбираешь из нескольких цветов свои кейкапы, тип раскладки(короткий шифт длинный шифт), платишь за это 300 йэуро и говоришь всем, что у тебя кастом клавиатура

Ramik писал(а):
Вот тут вроде как можно вполне под себя клаву собрать - http://www.wasdkeyboards.com/index.php/

без русских букв без подсветки, клавиши просто крашеные. ничем не отличается от брендовых в магазинах кроме высокой цены


Последний раз редактировалось REAN1MAT0R 29.01.2018 15:19, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.01.2015
Важен размер клавы,зависит еще у кого какой стол по размеру...Так у меня.

Добавлено спустя 58 секунд:
REAN1MAT0R писал(а):
у меня создается ощущение, будто некий

Не понял.


Вложения:
IMG_20180129_134815.jpg
IMG_20180129_134815.jpg [ 1.75 МБ | Просмотров: 867 ]

_________________
AMD Ryzen 7 5800x3d.MSI B 550 Gaming Plus. Palit GeForce RTX4090.Crucial Ballistix 3200@4000.Dark Rock PRO 4 .Xilence 1050W.Samsung Odyssey 27.
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.12.2006
Откуда: деньги?
Фото: 15
emai78 писал(а):
У знакомого подключается по юсб клава механика. К сожалению не помню фирму, но он жаловался постоянно, что контакт отходит периодически. Клава то отключается, то подключается. Не рекомендовал мне с юсб подключением брвть

расслабься, это проблема его личного отношения к вещам
у меня 4 года такая работала и работает сейчас у родителей


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.12.2008
VaDeR274 Это у вас 810?
Как она вам?

_________________
конфиг в профиле


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.10.2007
REAN1MAT0R писал(а):
реды самые странные свичи, просто кладешь руку на клавиатуру и кнопки нажимаются)

Ну вот у меня никогда такой проблемы нет, ни с редами ни с браунами. Это нужно наверное руку всем весом класть на клавиши и никуда ее больше не упирать, кроме как на клавиатуру. Как же ты там сидишь или печатаешь?)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.11.2016
REAN1MAT0R писал(а):
Btulhu писал(а):
Вроде про эту клаву шла речь. Может, там и TKL (без нампада) есть.

ТКЛ нету
подсветки нету
русского нету
выбираешь из нескольких цветов свои кейкапы, тип раскладки(короткий шифт длинный шифт), платишь за это 300 йэуро и говоришь всем, что у тебя кастом клавиатура

Это клава у меня.

Клава очень классная, в живую видно, что премиум класс. Внешний корпус с шероховатым покрытием, не знаю что это такое, но выглядит супер. GMK keycap - премиум ABS, многие их(GMК) предпочитают PBT пластику, но и стоят дороже PBT. Он кстати не дает блеска со временем, как говорят на буржуйных форумах. Русского нет - они не поставляют туда , где нужна кириллица. Они даже не по всей Европе поставляют (Germany, Austria, Switzerland, Liechtenstein, Great Britain, USA, Canada). Дорого, потому как там такое налогообложение ну и самые качественные материалы и компоненты. Я её брал, так-как хотел свечи были открыты на PCB для смазки или модинга и была бы очень крепкая PCB. Не знаю из чего там печатная плата, но крепкая оооочень, не прогибается от слова совсем. У клав черри например или покер гнется от надавливания. Я уже правда модифицировал её на другие пружины от SPRiT ( стоят 65S, 72S модификаторы и 100S пробела - эти пружины для линейных свичей). Подсветки -да нет. Ну я не понимаю зачем она нужна. Кастомные кейкапы без подсветки намного интереснее - по мне.

REAN1MAT0R писал(а):
Ramik писал(а):
Вот тут вроде как можно вполне под себя клаву собрать - http://www.wasdkeyboards.com/index.php/
без русских букв без подсветки, клавиши просто крашеные. ничем не отличается от брендовых в магазинах кроме высокой цены


Русский там при заказе есть. Применяется качественна УФ-печать - по идеи на долго должно хватить. А сами колпачки низкого качества.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2016
Фото: 0
niki_1 писал(а):
возможности в магазин сходить пощупать сходить к сожалению нет.
-бюджет от 5000 до 12000

Бред. В городе нет Днса, м.видео, ситилинка? Не поверю.
В идеале это ikbc f108 c jd.ru и https://ru.aliexpress.com/item/Enjoypbt ... autifyAB=3

Добавлено спустя 5 минут 39 секунд:
REAN1MAT0R писал(а):
клавиатуры стоят не малых денег, выглядят как унылое говно

Ой, простите, что не подвезли разноцветную елку как на "геймерских" клавиатурах.
REAN1MAT0R писал(а):
русских букв нет

Любой человек, который сидит более 3 месяцев за ПК владеет слепой печатью. Это не проблема
REAN1MAT0R писал(а):
отдельно и на любую клавиатуру посадить

За одно и стабилизаторы докупить? И корпус скрипящий заменить. Эх, как все просто

Нормальный у вас тренд. Главное кириллица и РОГЭБЭ, а то, что у вас погремушка и говно под пальцами людей не волнует. Забавно)


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 27433 • Страница 463 из 1372<  1 ... 460  461  462  463  464  465  466 ... 1372  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan