Всего существует 3 основных способа держать компьютерную мышку.
Хват ладонью #77 Вся ладонь лежит на мышке. По бокам мышку придерживают большой палец и мизинец. Такой хват лучше всего подходит для работы в офисе, т.к. обеспечивает наименьшую утомляемость руки во время работы.
Хват пальцами #77 Ладонь не лежит на мышке. С одной стороны мышь придерживает большой палец, с другой безымянный и мизинец. Нажатие на на мышку происходит подушечками пальцев.
Хват «коготь» #77 Рука располагается аналогично предыдущему пункту, только нажатие на кнопки мыши происходит кончиками пальцев, а не подушечками.
Правильный хват мышки в играх для геймеров. Считается что это «коготь» и хват пальцами. Такой тип хвата обеспечивает геймерам наибольшую точность позиционирования в играх, а так же наибольшую скорость и «точность» кликов.
ПРОГРАММА MBTester 2.0 Программа предназначена для выявления дефектов кнопок и колеса мыши посредством оценки числа срабатываний и длительностей состояний. Описание внутри архива
В этой теме обсуждаются: - сравнения/описания - скорость, точность, сенсоры, софт и етс игровых мышей - вопросы эргономики игровых мышей - особенности функционирования игровых мышей и их настройки, в том числе в играх.[/color]
В этой теме ЗАПРЕЩЕНО: - обсуждать цену как решающий фактор выбора, достаточно её просто указать. - необоснованная критика и приколы над собеседником. такие посты будут удаляться, без объяснения причин.
Последний раз редактировалось fedx 21.07.2020 14:01, всего редактировалось 39 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.06.2009 Откуда: Омск
iG0Lka понял. Мне вот интересно, почему всякие логитеки в свой софт не засунут какую-нибудь настройку по устранению дребезга. Вон у а4 теха и то оно есть, правда не знаю работает или нет, с даблом на блади не сталкивался.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2006 Откуда: мск Фото: 5
Eofin писал(а):
но при этом задержка возрастает? при увеличении дребезга
нет. не возрастает. просто если дребезг превышает время фильтрации (назовем его так) то начинаются ложные срабатывания.
алгоритм 1
Walkie писал(а):
Каждая кнопка опрашивается раз в 1 мс и загоняется в 16-разрядный сдвиговый регистр. То бишь "историю" выборок. А далее 16 выходов регистра собраны по ИЛИ. То есть, по нажатию контроллер имеет латентность 1 мс, а по отжатию - минимум 16 мс. Отпускание дожно быть тщательно профильтровано. Это важно для всех приложений. А вот нажатие - с максимально быстрой реакцией. Более того, далее у меня установлен дискриминатор длительности. То есть отпущенное состояние длится не менее 12 мс. Просто я хотел использовать имеющуюся двухпозиционность кнопок и посмотреть, будет ли полезный эффект от того, что контроллер реагирует как на нажатие, так и на отжатие симметрично и максимально быстро. То есть по сути в момент касания контактов. А заодно освободить его от задачи антидребезга. Ну, да ладно... так тоже почти идентично. Кстати, сравнивая с другими мышами - разница очень здорово заметна. Кнопки какие-то резкие, точные. Забавно, что это даже не в игрушках лучше чувствуется, а в обычных оконных приложениях.
Потом реализация немного поменялось, но по сути осталось то что было с самого начала - первое же касание контактов считается срабатыванием, потом выдерживается время фильтрации и далее ожидается размыкание контактов.
алгоритм 2
Цитата:
Сделал обработку кнопок вот по такой схеме (это, разумеется, немного упрощенная логика в контроллере, а не внешняя аппаратура) : #77 На нажатие или отжатие взлетает таймер, который держит изловленное состояние устойчивым в течение заданного времени. Можно от 1 до 127 мс и разные для "press" и "release". Минимум определяется временем дребезга, максимум - по сути скорострельностью 600 выстрелов в минуту . Наилучшие практические значения - в районе 30 мс. Надо сказать, очень ловко работает. Полностью симметричная и быстрейшая реакция. Единственная опасность - помеховый взвод, что конечно определяется резистивностью входных цепей. Но эта опасность аналогична предыдущей реализации.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.05.2004 Откуда: Санкт-Петербург Фото: 7
iG0Lka аа понял, у меня на мехклавиатуре cougar attack2 такая система была, только там аж 32мс была задержка на отжатие - мне вообще не нравилось, я без неё могу от 3мс делать нажатия, причём каждый раз поразному то 4мс, то 5мс, то 7мс нажатия получаются, а с ней минимально только 32мс - что довольно заметно, очень неприятный эффект "медленных кнопок", эффект клиппинга - как в звуке - серия моих нажатий, с разным временем отпуска, например 7мс, 8мс, 10мс, 12мс - реакция в игре будет разная на эти 4 нажатия, с этой же системой, любые нажатия до 32мс - всегда 32мс, и в игре будет чуствоваться усреднение 7 9 10 12 > 32 32 32 32 я из-за этого ту клаву вообще поменял.. В той же батле очень заметно, если мне например надо стрелять, то перед стрельбой надо отпустить кнопки движения, и тут задержка в 32мс - практически удваивает инерцию персонажа, очень мешает стрелять, палец уже отпущен, а персонаж всё ещё стрейфится, от чего между мышкой и клавой возникает рассинхрон
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2006 Откуда: мск Фото: 5
Eofin не знаю как в твоей клаве, а в wmouse нет зависимости одной кнопки от другой. т.е. если ты нажал одну кнопку то инфа об этом моментально уходит системе, если нажата другая кнопка, в то время пока идет отсчет на размыкание первой, то инфа о нажатии второй кнопки тут же улетит системе, без ожидания отпуска первой. Иначе я вообще играть не смог т.к. у меня бег это нажатая ближняя боковая кнопка мыши... Ну и при целом как пользоваться если он активный когда удерживается ПКМ
Eofin писал(а):
я без неё могу от 3мс делать нажатия
физически, если человек очень постарается то может делать максимум 15 нажатий в секунду, а реально 8-10 и то очень стараясь. 15 раз в секунду это 60мс.
_________________ ✅ РЕМОНТ мышек! ✅ качественно и с гарантией ✅
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.05.2004 Откуда: Санкт-Петербург Фото: 7
iG0Lka 3мс это однократное минимальное нажатие специальной прогой измерял http://puu.sh/yqdb1/b7ccb84832.zip (реагирует только на левый шифт почемуто) с среднем получаются нажатия по 15-20мс, но можно и 4мс и 3мс выбить Это те самые свитчи на оптопаре от a4tech
#77
оооо, я поставил правый шифт на num5 через софт клавы, и выбил 1мс
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 22.11.2017 Откуда: Санкт-Петербург
Приветствую. Помогите с выбором. Прочитала последние 10 страниц этой темы... поняла только, что какую ни бери, все ломается, важна только форма, но по логитекам слишком уж много нареканий, даже страниц в темах больше, если сравнивать с A4Tech, например - так ли это?
Дано: 1. Была мышь Logitech G303 (сдала по гарантии с дабл кликом и линзой, магаз вернул деньги). ОЧЕНЬ нравилась форма. 2. Была мышь Logitech G Pro (сдаю по гарантии через 7 мес использования, появился дабл клик). Форма тоже нравится, хотя и более круглая. 3. На данный момент Logitech G403. Работает, пока не знаю надолго ли ее хватит, но мне не нравится форма. Большая, рука полностью на ней лежит и не вентилируется/запотевает. Постоянно случайно нажимаю на боковую кнопку большим пальцем, оч кнопки широкие. 4. В 2008 г. у меня была Logitech G5. Она работает до сих пор, просто кнопки протерлись, краска и покрытие сбоку слезли и я сдуру все покупаю и покупаю Логитек, в надежде, что очередная тоже будет работать 3-5-8 лет... "мышки плакали, но продолжали жрать кактус, видимо" 5. Провожу за ПК около 10-16 ч. ежедневно.
Доп.проблемы: 1. Я не умею паять, читала тут уже, как решают проблему с дабл кликами. 2. В принципе могу разобрать и механически почистить/подогнуть пружинку и т.п, но тоже страшно, т.к. не смогу сдать потом по гарантии, а вдруг совсем сломаю. 3. Я честно говорю: не гуглила какие сенсоры чем отличаются :/ а надо ли мне это вообще.
Что надо: 1. Нужна небольшая, как G Pro или G303 (рука небольшая). 2. Не глянцевая. На G403 оч нравится покрытие сбоку, как бы резиновое. На G Pro тоже сойдет - шершавое твердое сухое. 3. DPI у меня сейчас выставлен на 2200. Т.е. до 3000 хватит. 12к совсем не надо. 4. Бренд без разницы. Цена хотелось бы ~3к, с учетом, как они ломаются 5. Надо вариант "пойти купить" в Спб или Мск, не нужно то, что анонсируется и будет через неск мес или то, что уже снято с производства и надо искать ту легендарную модель.
ss Rival 110 (не 100!) ну или абиссус от рейзера. Все мыши могут сломаться в первый же день, на а4 меньше гневных отзывов, потому что всем плевать на них, просто меняют мышь и не сидят на форумах
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2006 Откуда: мск Фото: 5
Serenadas писал(а):
1. Я не умею паять,
а мужик твой? Я думаю сейчас не проблема среди знакомых найти кто умеет паять и завалиться к нему с пивом и чипсами. В крайнем случае обратится к таким как я, только в Питере, думаю на авито должны быть предложения.
_________________ ✅ РЕМОНТ мышек! ✅ качественно и с гарантией ✅
Я думаю сейчас не проблема среди знакомых найти кто умеет паять и завалиться к нему с пивом и чипсами. В крайнем случае обратится к таким как я, только в Питере, думаю на авито должны быть предложения.
Зачем паять гарантийный лоджитек, когда можно обменять на новый?
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 22.11.2017 Откуда: Санкт-Петербург
AloneInTheDuck SS Rival 110 (именно 110) не нахожу в продаже на данный момент. На Разер смотрю... theAvalanche G102-то да, по форме это копия G Pro и все бы хорошо. Но с одной стороны можно не париться и каждый год менять по гарантии. С другой стороны я уже грешу на Логитек и опасаюсь... Мне просто как-то стыдно, я за год уже логитек уши сдала в гарантию, мышь одну сдала, завтра вторую понесу (в одном и том же магазе). А я ведь бережно ими пользуюсь(( iG0Lka на авито не интересовалась, но подозреваю, что овчинка выделки...
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 22.11.2017 Откуда: Санкт-Петербург
Я прочитала еще 12 страниц назад и спойлер в шапке)) Так вот вопрос: я так поняла, что даже не сам пр-ль бренда виноват, а микрики "омрон", которые стоят внутри мышек? Почему тогда производители продолжают их ставить, есть же другие, у них же должна быть статистика сколько жалоб на мыши с кликами. Или нет?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения