Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   1988_igor   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 19222 • Страница 726 из 962<  1 ... 723  724  725  726  727  728  729 ... 962  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 31
#77

Что нужно знать перед покупкой механической клавиатуры
Стоимость качественной механики начинается от 5000 рублей, при этом, существуют и более дорогие, но не отличающиеся высоким качеством. Клавиатура за 30-50 долларов даже после основательной доработки качественной не станет. Если вы все же готовы купить механику, то возникает вопрос, с чего начать и на что обратить внимание при выборе механики.

Основное, на что следует обратить внимание при выборе клавиатуры:
Формат клавиатуры
Классические – полноразмерные клавиатуры, 104 клавиши.
Клавиатуры 80% (TKL) – укороченные tenkeyless клавиатуры, 87 клавиш, не имеют цифрового блока, в остальном аналогичны классическим.
Клавиатуры 75% – более компактный формат. Мало того, что в них нет цифрового блока, - остальные клавиши расположены плотно, без свободного пространства.
Клавиатуры 60% – компактные клавиатуры. Нет функциональных клавиш F1-F12, отсутствует цифровой блок, убраны стрелки и блок системных команд.
Клавиатуры 40% – суперкомпактный формат, для настоящих хакеров. В нем нет еще и верхнего ряда цифровых клавиш.
Тип переключателей
Для начала нужно понять, что не существует переключателей для набора текста, или переключателей для игр. Существуют только переключатели, которые нравятся вам по личным ощущениям. Именно поэтому перед покупкой обязательно нужно попробовать разные типы переключателей лично. Сделать это можно либо в магазине, либо купив тестеры с переключателями.

Основные типы механических переключателей:
Тактильные переключатели. Имеют своеобразную, тактильно ощутимую, преграду при нажатии, после преодоления которой и срабатывает клавиша.
Кликающие переключатели. Помимо тактильной преграды при срабатывании издают громкий щелчок. Это самые громкие переключатели.
Линейные переключатели. Не имеют ни тактильной преграды до срабатывания, ни щелчка – при нажатии их сопротивление нарастает соразмерно с ходом клавиши, и примерно на половине хода происходит срабатывание.

Многие считают, что любая механическая клавиатура - громкая клавиатура. Это заблуждение. Есть клавиатуры с тихими переключателями, например, Cherry MX Silent. Это линейные переключатели, и они гораздо тише обычных Cherry MX переключателей. Существуют и другие бесшумные переключатели, но они не так широко распространены, либо их стоимость высока.
Тип корпуса клавиатуры
Классический корпус. Строгий корпус без лишних деталей. Как правило, в таком корпусе "юбки" кейкапов не имеют зазора с поверхностью корпуса клавиатуры: кейкапы как-бы утоплены в корпус.
«Скелетон». Корпусом «скелетона» является сам каркас, переключатели закреплены прямо на печатной плате (PCB) или на металлической пластине (plate), она и является внешней поверхностью корпуса. Такие клавиатуры отличаются минималистским исполнением и наличием подсветки, и кроме того, их легко чистить.
Низкопрофильный. Имеет каркас и внешний корпус, внешне выглядит как среднее между классическим и скелетоном.
Игровой. У игрового типа корпуса выделены детали, придающие клавиатуре необычный и агрессивный вид. Детали эти не несут функциональной нагрузки. Игровые клавиатуры всегда имеют подсветку клавиш и элементов корпуса, и иногда - множество дополнительных элементов управления: макро-клавиши и клавиши управления мультимедиа.
Профиль кейкапов
Самые распространенные профили кейкапов: OEM, Cherry, SA, DSA.
OEM - кейкапы с цилиндрическим верхом, довольно высокие, из за чего многим могут быть неудобны. Ставятся на большинство механических клавиатур.
Cherry - немного ниже, чем OEM, верх так же цилиндрический. Самые универсальные и наиболее привычные для всех кейкапы.
SA - очень высокие кейкапы, верх сферический. Многие отмечают повышенное удобство при наборе текста. Для игр такие кейкапы вряд ли подойдут.
DSA - самые низкие из перечисленных, верх сферический. Очень удобны как при наборе текста, так и в играх.
XDA - Uniform-клавиши со сферической верхней частью, более широкой и менее углублённой по сравнению с DSA. Также чуть выше, чем DSA.

#77
Подсветка
Наличие подсветки в клавиатуре, это очень сложный вопрос. С одной стороны это красиво, а с другой - очень сильно сужает выбор как самих клавиатур, так и кейкапов для них. Также клавиатуры с подсветкой стоят гораздо дороже.

PS. Многие любят сидеть перед монитором в полной темноте, поэтому хотят иметь подсветку в клавиатуре, чтобы было видно буквы/символы. Но стоит помнить, что сидеть за компьютером в полной темноте очень вредно для глаз, поэтому необходимо оборудовать рабочее/игровое место хотя бы минимальной подсветкой, чтобы хоть как-то облегчить нагрузку на глаза. Выполнив это простое, но очень полезное условие, мы обеспечим и видимость букв/символов без какой либо подсветки. Что это нам дает? Как минимум гораздо больший выбор клавиатур, более низкие цены и больший выбор кейкапов для клавиатуры. Выбирать вам.
Материал кейкапов
ABS - один из самых распространенных пластиков для изготовления колпачков, встречающихся на подавляющем большинстве современных клавиатур. ABS колпачки просты и дешевы в производстве, но довольно быстро стираются (полируются пальцами), слабо противостоят механическому и химическому воздействию, меняют цвет под воздействием ультрафиолета (желтеют).
PBT – дорогостоящий и сложный в производстве пластик с отличными физическими свойствами, идеально подходящими для изготовления самых качественных и долговечных кейкапов. Практически лишен недостатков ABS, но, как правило, дороже.
PPS - очень прочен и хорошо выдерживает высокие температуры. Успешно заменяет не только другие пластики, но, также, реактопласты и металлы. В изготовлении кейкапов используется совсем недавно, внешне похож на PBT, но более жесткий, по "звуку" напоминает металл из-за своей толщины, не пропускает свет, так что с подсветкой использовать не получится. Очень дорог.
Метод нанесения легенд
Pad printed. Обычная поверхностная печать. Почти все мембранные клавиатуры. Дешево, стираются.
Coated. Кейкапы из прозрачного ABS пластика с черным покрытием, в котором выжжены легенды. Почти все "игровые" клавиатуры. "Светящиеся буквы!" Затираются до блеска, сотрется покрытие до дыр или нет - зависит от конкретного случая.
Laser etched. Выжигание лазером. В зависимости от качества нанесения легенды могут быть как четкими и контрастными, так и очень расплывчатыми, цвета ограничены черным (темно серым) на светлом и грязно-серым на темном. Не стираются.
Laser engraved. Гравировка лазером. Легенды выполнены углублениями в пластике кейкапа, при этом сами углубления разглядеть сложно.
Dye sub. Dye sublimation. Довольно дорогостоящий и технически сложный процесс, в результате которого, краситель проникает глубоко внутрь структуры пластика, что гарантирует отличную читаемость и контрастность нанесенных символов в течение всего срока службы клавиши. К сожалению, из-за некоторых производственных ограничений, способ применим исключительно к сетам светлых оттенков. Не стираются.
Double Shot. Высоко двойной выстрел качество ключ кепки купить. Метод двойного литья. Кейкапы отлиты в два приёма, то есть представляют собой два спеченных вместе куска пластика. Выбор цветов не ограничен вообще ничем, так что если хочется кейкапов под посветку в любых цветовых комбинациях, то ищи даблшоты. Считаются очень долговечными.
Blank. Пустые кейкапы без легенд.
Тип стабилизаторов
Стабилизаторы представляют из себя специальную систему, которая обеспечивает срабатывание длинных клавиш вне зависимости от точки нажатия.
От её качества зависит равномерность хода таких клавиш как Space, BackSpace, Shift, Enter, + (NumPad), 0 (NumPad) и Enter (NumPad).
Существует всего два оригинальных типа стабилизаторов, разработанных компаниями Costar и Cherry, но помимо них на рынке можно встретить массу более дешевых аналогов, производимых на территории Китая.
Costar. Стабилизаторы Costar состоят из металлических клипс, металлического прута и пластмассовых крестовин. Клипсы устанавливаются на пластину, затем на них устанавливается прут, который вдевается в крестовины, которые, в свою очередь, вставляются в клавишу. Система от Costar полностью открыта и легко поддается ремонту в случае возникновения неполадок. Такие стабилизаторы принято смазывать силиконовой смазкой. Во-первых, нажатие станет более плавным, во-вторых – смазка позволит избежать неприятных звуков и скрипов при использовании. Плюсом стабилизаторов Costar обычно считается более приятные "ощущения" при нажатии по сравнению с Cherry. Минусы гораздо более осязаемые: во-первых, процесс снятия и установки кейкапа значительно более сложный, чем в случае с Cherry, во-вторых, без смазки при нажатии на клавишу могут издаваться неприятные звуки и скрипы.
Cherry. Принцип работы стабилизаторов Cherry схож со стабилизаторами Costar, но главное различие заключается в том, что все части "спрятаны" под корпусом, поэтому при снятии клавиши сам механизм стабилизатора остается нетронутым. Основное преимущество стабилизаторов Cherry заключается в легкости снятия клавиши, клавиша снимается так же легко, как и с обычного переключателя. Минус заключается в том, что меняются ощущения при использовании клавиш с стабилизаторами: во-первых при отпускании клавиши удар получается чуть более жестким, а во-вторых, при выжимании клавиши до упора нажатие ощущается менее четко.
Виды компоновки корпусов клавиатур
45456

Дополнительные сведения о механических клавиатурах


Последний раз редактировалось 1988_igor 25.12.2019 19:45, всего редактировалось 24 раз(а).
Уточнения отдельных формулировок.



Партнер
 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 31
mike-lesnik писал(а):
Являюсь владельцем Logitech G810, примерно с месяц назад появилась проблема с двойными срабатываниями

Нужно обратиться, не теряя времени. Акцент сделать на том, что гарантия только что закончилась. Чтобы не затягивать переписку, в первом же обращении приложить фото чека и видео, на котором отказ (дефект) представлен явным образом. И ждать ответа в течение 5-ти рабочих дней, скрестив пальцы. Т.к. результат сильно зависит на кого конкретно в представительстве ТП будет перенаправлено обращение. Ведь формально они ничего уже не обязаны.

Y1ROK писал(а):
Мне скоро приедет лео с блюшками, посмотрю хоть как оно =)

Себе заказал? Или на доработку и реализацию?


Последний раз редактировалось 1988_igor 16.07.2019 13:14, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.01.2006
Откуда: RU, Кемерово
Фото: 21
WildFrag писал(а):
Но ты же свитчи вроде смазывал, может тут есть что-то или на перепайке свитчей контакт не очень хороший получился.

Пайка точно не при делах - там все надежно сделано.
Контакты я не мазал.
Тут именно что-то с пружинной контактной пластиной, такое ощущение, что она в процессе сегодняшней эксплуатации успела загнуться чуть больше чем положено и замыкается от малейшего прикосновения - если шток при нажатии пальцем прижимать в сторону, противоположную контактам - то срабатывает как положено, один раз. А вот если оставить его в свободном положении, или наклонить немного в сторону пластин, то первая сработка происходит практически в самом начале хода, т.е. он замыкается раньше положенного.

Посмотрю до конца недели как себя вести будет, мож что приработается (хотя слабо верится), да придется снова разбирать и менять эти два свича. Благо они наборами по 110 штук продаются, а на клаве всего 104.

_________________
i7 7700K@5Ghz@1.38V :: Gigabyte GTX1080 Turbo OC 8G@2100@11500 :: ASUS ROG Strix Z270H :: Custom Water :: Corsair RM750x :: SSD M.2 Samsung 960PRO


Последний раз редактировалось Syber 16.07.2019 16:28, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2008
Фото: 0
1988_igor писал(а):
Нужно обратиться, не теряя времени

А куда именно писать? И на каком языке?

_________________
BulleTinY0uRHeaD


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Москва
mike-lesnik писал(а):
Полная разборка со снятием всех клавиш и последующая чистка не помогли

это не полная разборка, а только лишь снятие кейкапов и поверхностная чистка, которая никак не поможет
mike-lesnik писал(а):
Что можете посоветовать?

написать в саппорт и ждать чуда,можно еще попробовать весь софт удалить от логи, но врятли это поможет, так же если нет желания и сноровки выпаивать все свичи, "мыть" плату и т.д,а если дело в контроллере, то и это может не помочь, проблема часто встречалась на этих досках, в следующий раз советую не покупать подобное уг от логи

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
mike-lesnik писал(а):
А куда именно писать? И на каком языке?

https://support.logi.com/hc/ru/requests ... 0000621393


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.04.2019
KDebtor писал(а):
Какая упоротая клава


на работе оценили, правда 99% людей не поняли зачем нужно тратиться на клаву дороже 700р )


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.07.2019
А стоит ли переплачивать за клавиатуры Topre в сравнении с Varmilo? Насколько сильна разница в качестве материалов и свичей?


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2018
mike-lesnik писал(а):
А куда именно писать? И на каком языке?

Romer G - дешевые свичи. Можно просто купить их на али и заменить.

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Iulour писал(а):
Насколько сильна разница ... свичи

Topre - это Rubber Dome клавиатура. Я бы скорее Plum взял, того же типа свичи, но дешевле, плюс можно чери кейкапы ставить.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
1988_igor писал(а):
Себе заказал? Или на доработку и реализацию?

В целом из любопытства. Посмотрю на корпус и прочее, посмотрю что в итоге после доработки получится, а там решу что делать =)
KDebtor писал(а):
Romer G - дешевые свичи. Можно просто купить их на али и заменить.

Вот только главная проблема логитехов кроется не столько в свитчах, сколько в контроллере. Итог - вечная перепайка и замена свитчей.

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2018
Y1ROK писал(а):
Вот только главная проблема логитехов кроется не столько в свитчах, сколько в контроллере. Итог - вечная перепайка и замена свитчей.

Я допускаю что они поломку клавы заложили в контроллер. Но если что, свичи на али за бакс +-.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.06.2008
Откуда: Таганрог
Фото: 17
mike-lesnik писал(а):
А куда именно писать?

KDebtor писал(а):
Romer G - дешевые свичи. Можно просто купить их на али и заменить.

Не надо никуда писать, и, тем более, не надо ничего менять. Погремушка просто-напросто отслужила своё, и вовсе не из-за того,
что кто-то там в логитехах всё это ловко и умело рассчитал, а волею банального случая.
Поверьте на слово и покупайте следующую, экономя кучу личных времени и средств.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Москва
все zeal гатероны на али
https://m.ru.aliexpress.com/storesearch ... s=Switches


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2018
Walkie писал(а):
Не надо никуда писать, и, тем более, не надо ничего менять.

У тебя перманентно что ли горит? Смысл в этих сообщениях есть какой-то? :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.04.2019
Walkie писал(а):
Погремушка просто-напросто отслужила своё, и вовсе не из-за того,
что кто-то там в логитехах всё это ловко и умело рассчитал


но вообще странно , моя старая лоджитек отработала 10 лет и все еще рабочая, теперь просто лежит на полке.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
maratj писал(а):
но вообще странно , моя старая лоджитек отработала 10 лет и все еще рабочая, теперь просто лежит на полке.

Раньше логитехи и мышки делали надежные, которые по 10 лет без проблем работали, а сейчас через полгода-год начинаются свистопляски с гарантией.

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2018
maratj писал(а):
но вообще странно

Для лоджитека норма - поломка техники сразу после окончания гарантийного срока. Это их фишка уже лет 6-7.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.04.2019
Y1ROK писал(а):
Раньше логитехи и мышки делали надежные, которые по 10 лет без проблем работали, а сейчас через полгода-год начинаются свистопляски с гарантией.

это как мой коллега повелся на какую то их рекламу с клавой, где на нее выливают стакан воды и ей типа пофиг.
взял специально из-за маленького ребенка.

в общем потом случайно пролили воду и некоторые клавиши перестали работать. в гарантийке его сразу послали )))


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.03.2016
Фото: 10
Если функция защиты от воды заявлена, пишешь в европейский офис и решаешь проблему через них.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.01.2006
Откуда: RU, Кемерово
Фото: 21
Списался с поддержкой KBDfans по поводу глючных алиазов. Попросили видео - показал. Предлагают выслать замену. Похоже брак.

_________________
i7 7700K@5Ghz@1.38V :: Gigabyte GTX1080 Turbo OC 8G@2100@11500 :: ASUS ROG Strix Z270H :: Custom Water :: Corsair RM750x :: SSD M.2 Samsung 960PRO


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Москва
Syber
на стоковой пружине тоже самое наблюдается?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.01.2006
Откуда: RU, Кемерово
Фото: 21
HansGRB7 писал(а):
на стоковой пружине тоже самое наблюдается?

Я не стал ставить золотые - сильно тугими они мне показались. Смазал стоковые.

_________________
i7 7700K@5Ghz@1.38V :: Gigabyte GTX1080 Turbo OC 8G@2100@11500 :: ASUS ROG Strix Z270H :: Custom Water :: Corsair RM750x :: SSD M.2 Samsung 960PRO


Последний раз редактировалось Syber 17.07.2019 11:29, всего редактировалось 1 раз.

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 19222 • Страница 726 из 962<  1 ... 723  724  725  726  727  728  729 ... 962  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  



Лаборатория














Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan