Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 14 
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2013
Откуда: Ростов-на-Дону
Чтоб не спалить компьютер и другую технику в доме купил стабилизатор Штиль инстаб IS2000, подключил его в розетку с заземлением по схеме TT (заземление сделано 9метров штырём через готовый комплект заземления из магазина всеинструменты), сопротивление заземления мерял электрик - сказал всё норм). Компьютер, инверторный холодильник, газовая печка с программами от него работают нормально, загрузка не более 50% в пике. Пока компьютер выключен - включаю в него инверторный кондиционер, мощность кондиционера 700 ватт, тоже не дотягивает до пика. Заметил что через инверторный стабилизатор кондиционер работает внешний блок с каким-то свистом которого раньше не было, включил в обычную розетку - свиста нет. Померял мультиметром напряжение в розетке инвертора под нагрузкой - 230вольт исправно.

Что ещё можно проверить в стабилизаторе? Какими приборами? Если он что-то делает с кондиционером, может же и PC спалить? Холодильник? В меню стабилизатора ошибок нет, никакие красные лампочки не горят, даже кулер не крутится, никаких посторонних звуков из стабилиазтора нет. Всё выглядит нормально, кроме кондиционера воткнутого в стабилизатор.



Партнер
 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2017
Откуда: Московская обл.
loalcat писал(а):
Заметил что через инверторный стабилизатор кондиционер работает внешний блок с каким-то свистом которого раньше не было, включил в обычную розетку - свиста нет. Померял мультиметром напряжение в розетке инвертора под нагрузкой - 230вольт исправно.

частоту тока смотрите, она может быть не 50 Гц, а 400 например (частоты повышают, чтобы моточные изделия сделать меньше при той же мощности). Большинству техники накласть на частоту тока (ПК, инверторные холодильники, активная нагрузка в виде ламп, чайников итд) у них на входе выпрямитель. А вот то где есть электродвигатели и трансформаторы на входе, тем частота критична.

_________________
MSI Z890 Carbon | Intel U9 285K | 2x24GB DDR5-7200 | Sapphire Nitro 7900 XTX
Asus X870E Extreme | AMD 7950x3d | 2x48GB DDR5-6200 | Zotac AMP RTX 5070Ti


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
r2dsf писал(а):
частоту тока смотрите, она может быть не 50 Гц, а 400 например

Это инвертор "чистой синусоиды". Ну как "чистой" - довольно грязная она. потому на моторах можно слышать те самые "шумы". Это косяк дешевых инверторов.

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2017
Откуда: Московская обл.
У меня на вход в квартиру стоит East Power EA9915 G5 15kVA тоже с аппроксимированной синусоидой (осциллографом смотрел, там синусоидой даже не пахнет, трапеция больше), но шумов нет, холодильник и кондей (не инверторные) питается от него без шумов даже при батарейном питании. Но частота 49 - 51 Гц.

_________________
MSI Z890 Carbon | Intel U9 285K | 2x24GB DDR5-7200 | Sapphire Nitro 7900 XTX
Asus X870E Extreme | AMD 7950x3d | 2x48GB DDR5-6200 | Zotac AMP RTX 5070Ti


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
r2dsf писал(а):
East Power EA9915 G5 15kVA тоже с аппроксимированной синусоидой (осциллографом смотрел, там синусоидой даже не пахнет, трапеция больше)

Ибо низкочастотный инвертор с "меандром" на выходе и "растягиванием" импульсов.
А вот "инстаб" - "это другое" ;) По сути - это ШИМ-преобразователь с частотой 150-200кГц(иногда выше). Из этой частоты "фильтром" и делается та "синусоида". И если на фильтре сэкономили - получим "шумы" плоть до звуковых частот. Но форма синусодиды очень "ровная". Но рваная :) с частотой шим-пиков.
Вот как выглядит шим до такого фильтра и после. Как можно заметить - "шум" всё равно есть ;)
#77
#77

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2013
Откуда: Ростов-на-Дону
r2dsf писал(а):
loalcat писал(а):
Заметил что через инверторный стабилизатор кондиционер работает внешний блок с каким-то свистом которого раньше не было, включил в обычную розетку - свиста нет. Померял мультиметром напряжение в розетке инвертора под нагрузкой - 230вольт исправно.

частоту тока смотрите, она может быть не 50 Гц, а 400 например (частоты повышают, чтобы моточные изделия сделать меньше при той же мощности). Большинству техники накласть на частоту тока (ПК, инверторные холодильники, активная нагрузка в виде ламп, чайников итд) у них на входе выпрямитель. А вот то где есть электродвигатели и трансформаторы на входе, тем частота критична.

50Hz ровно

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
Megagad писал(а):
r2dsf писал(а):
East Power EA9915 G5 15kVA тоже с аппроксимированной синусоидой (осциллографом смотрел, там синусоидой даже не пахнет, трапеция больше)

Ибо низкочастотный инвертор с "меандром" на выходе и "растягиванием" импульсов.
А вот "инстаб" - "это другое" ;) По сути - это ШИМ-преобразователь с частотой 150-200кГц(иногда выше). Из этой частоты "фильтром" и делается та "синусоида". И если на фильтре сэкономили - получим "шумы" плоть до звуковых частот. Но форма синусодиды очень "ровная". Но рваная :) с частотой шим-пиков.
Вот как выглядит шим до такого фильтра и после. Как можно заметить - "шум" всё равно есть ;)
#77
#77


То есть эта гадость мне комп спалить может? Спасибо, отключаю. А есть инверторы с нормальной синусоидой?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
loalcat писал(а):
То есть эта гадость мне комп спалить может? Спасибо, отключаю. А есть инверторы с нормальной синусоидой?

если у компа НОРМАЛЬНЫЙ блок питания - у него ДОЛЖЕН быть свой "фильтр" ;) Плюс далее стоит диодный мост и приличная ёмкость - такие "шумы" компу пгофиг. Равно как и много какой другой технике. А вот технике с "моторами" может поплохеть - будут моторы греться сильнее и "гудеть/звенеть/пищать".
"Чистой" синусоиды СЕЙЧАС почти нигде нет. Есть либо "апроксимированная"(меандр и где-то рядом), или вот такая вот "шим-синусоида". Качество выходной синусоиды сугубо зависит от выходного фильтра - хороший "фильтр" мало весить не может :)

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2013
Откуда: Ростов-на-Дону
Megagad писал(а):
loalcat писал(а):
То есть эта гадость мне комп спалить может? Спасибо, отключаю. А есть инверторы с нормальной синусоидой?

если у компа НОРМАЛЬНЫЙ блок питания - у него ДОЛЖЕН быть свой "фильтр" ;) Плюс далее стоит диодный мост и приличная ёмкость - такие "шумы" компу пгофиг. Равно как и много какой другой технике. А вот технике с "моторами" может поплохеть - будут моторы греться сильнее и "гудеть/звенеть/пищать".
"Чистой" синусоиды СЕЙЧАС почти нигде нет. Есть либо "апроксимированная"(меандр и где-то рядом), или вот такая вот "шим-синусоида". Качество выходной синусоиды сугубо зависит от выходного фильтра - хороший "фильтр" мало весить не может :)


Я могу купить такой фильтр? Или сам его собрать? Сколько должен был проработать кондиционер с этим изделием чтобы сильно разьебать свой ресурс?


Последний раз редактировалось r2dsf 05.07.2025 8:46, всего редактировалось 1 раз.
3.14 устное


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
Почитайте: https://dzen.ru/a/Y4TDmgYfyCkXmtL9 https://khomovelectro.ru/articles/ekono ... ergii.html
Но, для начала - стоит всё-же "глянуть" - что на выходе у инвертора у вас. По "гармоническим" составляющим уже смотреть на какие частоты делать фильтры.

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2013
Откуда: Ростов-на-Дону
Megagad писал(а):
Почитайте: https://dzen.ru/a/Y4TDmgYfyCkXmtL9 https://khomovelectro.ru/articles/ekono ... ergii.html
Но, для начала - стоит всё-же "глянуть" - что на выходе у инвертора у вас. По "гармоническим" составляющим уже смотреть на какие частоты делать фильтры.


В целом что опаснее для БП компьютера - сеть с обычным синусом или вот такой стабилизатор?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
loalcat писал(а):
В целом что опаснее для БП компьютера - сеть с обычным синусом или вот такой стабилизатор?

"в целом" - смотря какой БП стоит в пк ;) Если бп имеет нормальный фильтр и APFC не из "палок и желудей" - БП будет всё равно на то, чем его питают(в пределах разумного). Но вот всякие китайские поделия - возможно любые варианты развития событий - от "внезапных отключений", до таких-же внезапных возгораний(КСАСу привет!).
но ежиль уверенности нет: https://aliexpress.ru/item/1005005824998033.html - купите отдельный фильтр. НО - наличие "заземления" обазательно!

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2013
Откуда: Ростов-на-Дону
Megagad писал(а):
loalcat писал(а):
В целом что опаснее для БП компьютера - сеть с обычным синусом или вот такой стабилизатор?

"в целом" - смотря какой БП стоит в пк ;) Если бп имеет нормальный фильтр и APFC не из "палок и желудей" - БП будет всё равно на то, чем его питают(в пределах разумного). Но вот всякие китайские поделия - возможно любые варианты развития событий - от "внезапных отключений", до таких-же внезапных возгораний(КСАСу привет!).
но ежиль уверенности нет: https://aliexpress.ru/item/1005005824998033.html - купите отдельный фильтр. НО - наличие "заземления" обазательно!


БП Corsair AX1200i

У меня есть ещё вот такой сетевой фильтр APC Essential SurgeArrest 6 outlets with 5V PM6U-RS (смотрите вложенную картинку) может быть там внутри уже есть такая схема?


Вложения:
Комментарий к файлу: сетевой фильтр
Untitled.png
Untitled.png [ 161.94 КБ | Просмотров: 1085 ]
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
loalcat писал(а):
может быть там внутри уже есть такая схема?

Судя по фото - НЕТ там фильтра. Вместо синфазного дросселя - "перемычки", и конденсатор...
Вложение:
PM6U_(12).jpg
PM6U_(12).jpg [ 468.24 КБ | Просмотров: 843 ]

Вот как ДОЛЖНА выглядеть плата данного агрегата(от более "дорогой" модели PMF83VT-RS):
Вложение:
20210119131340_a15484cd.jpeg
20210119131340_a15484cd.jpeg [ 242.89 КБ | Просмотров: 843 ]

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2013
Откуда: Ростов-на-Дону
Везде налюбилово сказал ежик слезая с сетевого фильтра.

СПАСИБОО :applause:


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 14 
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 34


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan