я рассматриваю их как логическое продолжение виджетов.


ну весьма неплохо, что юникс-мир проникает в винду. Давно пора. Ладно уж на POSIX забили, так хотя бы некоторые фишки перетащите. И они перетаскивают. Весьма умно. Сейчас во многи продуктах МС наблюдается адаптивные изменения вместо убогого древнего waterfall.



сами по себе плитки удобны хз. С полосами не сталкивался.


это да, определение зачастую работает тупо, нет возможности кастомизации. Это не оч, да.


хм, столбцы как раз более-менее удобны, можно один столбец иметь, можно много, по желанию. Можно и подписать. Ну и вин10 пуск немного отличается, то есть надо смотреть, какую работу над ошибками они проводят.


ну тут как раз понятно - слишком много вариантов, в результате будет неудобно. Короче, ограничение правильное и не слишком напрягающее - стаднартных размеров хватает для большинства требований. Никто же не жалуется, что все ярлыки на раб. столе одного размера


ну просто смысла нет дублировать функционал рабочего стола, когда уже есть рабочий стол, а в вин10 и не один.

Подскажите почему образы iso перестали монтироваться,в чем причина,я уже и винду перебил пофигу,образы целые на вин10 все в порядке монтируется ?
http://firepic.org/images/2015-04/05/7emfliqyi96o.png

Кстати, таки да, образы .vhd тоже перестали автоматом подхватываться.
Однако, странно

А я сталкивался, причем на всех устройствах с дисплеем больше 22-х дюймов! Но это видимо так же как и с фпс - кто то на 30 играет и не чувствует задержек, а кто то уже на 59-ти ощущает дискомфорт...

Ну хоть в чем то вы со мной согласились. По гисметео сухо, а за окном дождь .

10-ку а еще не пробовал. Считаю пока еще рано. Но в очередной раз замечу что разговор шел о 8-ке! И я лично не нахожу нечего удобного в столбцах где нельзя установить больше 2-х плиток в ряд (почему не 3, не 4, не 8?) и невозможно сделать отступы. А вообще я выше детально описал свою точку зрения на сей счет...

Это если бы Microsoft выпускали свою ОС только под свое железо, как яблочки, то тогда бы вопросов не возникало. А так у всех разные мониторы с разным разрешением и посему у многих пользователей маленькие плитки слишком малы, средние слишком велики. Че так тяжело было сделать хотя бы пять размеров? И что черт возьми значит "ограничение правильное и не слишком напрягающее"? Это ограничение скорости на плохом участке дороги правильное! А в данной ситуации это просто пофигизм, что то типа - им деваться некуда и так съедят...

Логика на грани, браво! По вашей логике надо было добрую треть функционала выкинуть...
И к стати на счет дублирования! Сколько у нас теперь кнопок завершения работы? Что у нас теперь дополняет панель управления? Только не говорите что эти дубли правильные и не слишком напрягающие потому что вы родились под знаком овна.

Я так понимаю вы уперлись рогом и решили проигнорировать всем мои доводы в предыдущем посте из принципа стоите на своем? Ну раз вы такой упрямый и не хотите видеть элементарные вещи на этом диалог и закончим. Нравиться довольствоваться малым - пожалуйста. Только не удивляйтесь если в один прекрасный день вам с апдейтом отключат функционал пр.кнопки мышки потому что кто то за вас решит что это "ограничение правильное и не слишком напрягающее"

так может он мазохист. тогда он прав, ограничение функционала - это великое благо. вложенные папки - зло, ведь так приятно что-то искать среди 100 рябящих значков, которые венда еще и замаскировала своими не меняющимися цветами фона.

у меня 23.5, что на работе, что дома - ничего такого не замечал

Я помню в ск2 на 30 фпс играл и было норм, не понимал, кто говорит, что 50фпс лагает... Потом купил новый комп, поставил танчики и понял, что имелось ввиду. Визуально 30фпс в ск2 были плавнее, чем 50фпс в танках, и просадки до 45 реально чувствовались. Тогда я и понял, почему такие холивары Почему такое ощущение - не скажу, но вот его наличие подтверждаю собственным существованием.

в 10ке можно сколько угодно в ряд ставить плиток, причем можно не вертикально, а горизонтально.

у 8ки куча косяков Я на днях как раз с одним MVP общался на эту тему, его позиция - что майкрософт совершил реально революцию, и мелкие огрехи количеством в тысячи простительно, ибо они их допилят, чем они в 10 и занимаются. И кто бы не ехидничал и не говорил, что "говноплитки это деградация, а не революция", на самом деле изменений очень много.

есть 4 размера. Пятый - ну хз. Вопрос в сетке, её неудобно будет масштабировать и изменять для элементов разного размера. Если пробовали когда-то проектировать "резиновый" интерфейс на том же WPF, то должны понимать, о чем речь



в системе нет дублирования, есть ссылки во одно место из нескольких, но каждая сущность одна. Для других рабочих столов сделали "виртуальные рабочие столы". Делать +1 стол - нет смысла никакого.


потому что я имею свое мнение, а не холиварю.

А причем тут мазохизм? Я, например, никогда не пользовался пуском, ни в 95 винде ни в любой последующей, ибо для меня они были жутко неудобными и непрактичными. Но зато для меня оказались вполне удобными плитки восьмерки. Ну а если кому-то не нравятся плитки, то кто же мешает поставить тот же стардок и вернуть стандартный пуск? Имхо все эти придирки к плиткам и пр. существуют исключительно ради придирок, ни для чего более.

Y1ROK
А как мне например посмотреть список установленных программ без пуска? Может через консоль?

Лично я без всяких списков знаю какие я программы установил на комп, а вы разве нет? оО
Но на вопрос отвечу - либо в панели управления в списке установленных программ, либо опять же на стартовом экране нажав стрелочку (будет полный список приложений). Это что, такая большая проблема? Также когда скапливается много софта и игр я на рабочем столе делаю папки "софт" и "игры" с ярлыками, ибо мне так в сто раз удобнее, нежели пользоваться кнопкой "пуск". Я вообще не вижу никаких проблем в этом плане, возможностей море на самом деле.

Y1ROK
Майкрософт сделали говно вместо Пуска в 8, это факт. К счастью ошибка уже поправлена в 10.

оО
чо помнишь все 30-50штук программ?
#77

iG0Lka, естественно.

Вместо бесполезной кнопки появилось хоть что-то функциональное, это факт.

ЗЫ. Смысл спорить? Каждый высказал свое мнение, дальше уже пустая болтовня.

Что-то не пойму к чему спор то? Наиболее используемое можно вынести на начальный экран и при этом можно сгруппировать ярлыки.

Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд:
По мне так куда удобнее. На домашнем компьютере с Win 7 я долго ищу из громадного списка Пуска Visual Studio и Cisco Packet Tracer, а на моем же стационаре в общаге просто нажимаю кнопку Win и эти ярлыки программ находятся в первой группе начального экрана.

Добавлено спустя 16 минут 8 секунд:
З.Ы.: Когда дома выключаю ПК, то невольно тянусь в правый верхний угол

Годная копипаста:


iG0Lka
что-то мало
#77

ну и да, попасть в "панель управеления" также удобно в новом пуске, как и в старом, тут никаких изменений.

Я точно так же работаю в windows 7, никаких ярлыков на рабочем столе, только актуальные документы. Для запуска программ в 7 появился удачно спертый из мака док. Все редкое вызывается из строки поиска. А вот совсем-совсем редкое, что даже не помнишь как называется, все-таки удобнее вызывать из меню, которое имеет хоть какую-то иерархию.
У метро-пуска кроме отсутствия вложенных меню есть более важный на мой взгляд недостаток - полноэкранность и чуждость интерфейсу рабочего стола. Он построен по другим принципам взаимодействия и дизайна. Использовать его как способ вызова приложений для рабочего стола - более чем странно.

В 7 на панель управления включается раскрывающийся список. Благодаря этому я саму панель вижу раз в год.

ну если ты поудаляешь всякую хрень которой не пользуешься... по типу поставил посмотреть, а снести забыл...
то у тебя будет примерно столько же

кстати вот это да, это удобно.
Я кстати в 10ке сделал бы для панели управления отдельную кнопку. Что-то в таком духе (нарисовал как мог )



Если ты больше 1.5 программ не используешь, этого нельзя сказать про других

Кстати зашел в фидбек, на первой же странице увидел 10 фич реквестов, из которых штук 7 уже запилили (с 700+ голосов). Офигенно

Собственно, зачем зашел - скинул туда твоё предложение по добавлению панели управления в пуск, приложил картинку. Если хотя бы тысяча человек залайкает - то запилят

Ставьте классик шелл, он идеален. Можно значок оставить стандартный, настраивается, бесплатный, есть русский язык.

Да просто нам с товарищем Psilon'ом скучно и заняться нечем. Вот мы и болтаем

Да ни к чему. Просто или я товарища Psilon'а не пойму или он меня не понял.
Я пытаюсь объяснить на пальцах что идея 8-шного пуска хороша в принципе (хоть и позаимствована у Unity \ Gnome), но её реализация и реализация некоторых её функций оставляет желать лучшего и иногда просто заставляет улыбаться! А товарищ Psilon видимо пытается доказать что если так сделали майки, то это по умолчанию хорошо, поэтому даже "ограничение правильное и не слишком напрягающее" и видимо вообще не стоит стремиться к лучшему и что то править...

Я бы рекомендовал StartIsBack. Classic Shell не столь гармонично вписывается в общий дизайн системы, особенно по цветовой палитре. StartIsBack же выглядит как родной, особенно с Aero Glass. Вот для примера.
#77 #77 #77

На сколько мне известно большинство линуксоидов давным давно используют рабочий для сих целей. Мелкие слишком медленно перенимают идеи от туда. Видимо обидно им, или стыдно...

Солидарен. Аналогично. Только мне хватает закрепленных ярлыков в панели задач. На крайняк закрепляю в меню пуск, вместо часто используемых.

Товарищ псилон пытается доказать, что восьмерочный пуск лучше семерочного, а не безгрешный идеал, а также что он чуть лучше, чем отрыжка больного ублюдка, переигравшего в майнкрафт ©
Классикшелл же возвращает старый пуск, который менее удобен и информативен. Объективно Я вообще сторонник количественных показателей - скорость нахождения ярлыков, простота попадания (прямо пропорциональна площади), количество выводимой информации (текстовая строчка с картинкой против интерактивной плитки), ну и так далее. Я уверен, что метропуск с этим справляется лучше. Да, не ПО ВСЕМ показателям он лучше семерочного пуска. Но из двух недоминирующих альтернатив по критерию идеальной точки я выбираю метропуск. В общем-то и всё.



ну а юниксы медленно перенимают у майкрософта идеи. Та же NT была первой ОС, использующей юникод. Идет взаимное проникновение идей, и это замечательно. А что МС не может взять всё лучшее - ну что поделать, обратная совместимость, чтоб её. Зато скайп работает без танцев с бубном, и шрифты читабельные Все лучшие идеи юникса они имхо уже взяли - репозитории... хотя nuget появился давным-давно, интегрированный начиная с msvs2010, если мне память не изменяет, но вот в ОС появился только-только, виртуальные рабочие столы, более глобально - опен-сорс, туча продуктов МС ушла в опен-сорс, лично пересобирал ядро дотнета на днях , фидбек опять же - это конечно не возможность накомиттить в репу и пересобрать себе собственное ядро операционки, но я вижу, что фичи, набравшие 100+ голосов реализуются буквально в считанные недели.

Короче, Наделла вдохнул жизнь в майкрософт, и надежду во всех, кто с ней связан.

И да, карты на стол - я MCSD С другой стороны - 22-летний студент, всю юность проведший на пиратском софте. Так что я смотрю с обеих сторон баррикад