Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   CoolCmd   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 14081 • Страница 700 из 705<  1 ... 697  698  699  700  701  702  703 ... 705  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.08.2004
Откуда: Moscow region
Скачать последнюю версию Firefox | Скачать Beta версию Firefox | Все версии Firefox

Ахтунг! В каждой версии находят по несколько уязвимостей (как и в любом другом современном браузере). Пользуясь устаревшими версиями, вы превращаете свой комп в ботнет, и рискуете поймать бан от своего интернет-провайдера. Представьте себе жизнь БЕЗ ИНТЕРНЕТА. Что, страшно?

Для повышения удобства работы с браузером вы можете устанавливать расширения, а для изменения внешнего вида браузера - темы. Также расширения можно искать в окне установленных расширений браузера (about:addons).

Самыми популярными расширениями являются блокировщики рекламы. Этих расширений развелось как грязи, большая часть которых либо является плагиатом, либо сделана на коленке китайскими студентами, в том числе для последующей продажи (да, фактически продавать будут вас). Советую остановить выбор на расширении uBlock Origin, которое разрабатывает Raymond Hill, один из немногих людей, которым можно доверять. Более известное расширение Adblock Plus медленнее работает и блокирует меньше рекламы. В настройках блокировщика (любого из этих двух) установите фильтры EasyList и RU AdList. Этого достаточно для русскоязычного и англоязычного Интернета. Помните, что чем больше фильтров, тем сильнее тормозит браузер.

Расширение, которое делает работу с эти форумом несколько комфортнее, можно взять здесь.

Перед тем, как задать вопрос, прочитайте справку (ссылка на неё находится в главном меню браузера, которое открывается клавишами ALT или F10) и ответы на часто задаваемые вопросы (FAQ).

_________________
Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, у него нет цели.


Последний раз редактировалось CoolCmd 04.04.2022 13:56, всего редактировалось 38 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: МОСКВА
Фото: 430
CoolCmd а какая тебя операционная система?

_________________
https://overclockers.ru/blog/A224/show/136270/sapphire-nitro-amd-radeon-rx-7900-xtx-vapor-x-znakomstvo-i-razgon


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
С чего бы это. Браузер просто поругается, а соединение всё равно будет шифрованным.
Игнорирование делает вас уязвимым к MITM атаке.
Установка сертификата делает вас уязвимым к атаке со стороны тех кто владеет закрытой частью ключа.

Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:
Чтобы удовлетворить параною было бы неплохо принудительно ограничить использование сертификата для конкретных сайтов. Во всех остальных случаях считать его недоверенным. Не игнорирование, а именно использование, но только в конкретных местах. Во всех остальных случаях считать его недоваренным.
Но я тот ещё "специалист" в этом вопросе, если кто-то знает как задать такое поведение, то это было бы лучшим решением.

Добавлено спустя 45 секунд:
Ну как вариант иметь виртуалку где стоит подозрительный сертификат и использовать её ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для одной единственной задачи.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Куратор темы
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2004
Фото: 23
Ni9999 писал(а):
представь себе

давай не будет фантазировать. был конкретный вопрос: добавить сертификат в систему/браузер или добавить исключение в браузер.

Добавлено спустя 7 минут 37 секунд:
Agiliter писал(а):
Чтобы удовлетворить параною

это не паранойя, а простое правило взрослого человека "не тащить всё в рот". защищает от вирусов, путинских зондов и прочего.

Agiliter писал(а):
Не игнорирование, а именно использование, но только в конкретных местах. Во всех остальных случаях считать его недоваренным.

если внести в исключение, то примерно это и получим.

_________________
Разгони форум и сайт overclockers.ru: https://coolcmd.github.io/for/
https://youtu.be/4A67iTiOD_g


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.09.2011
Откуда: Москва
CoolCmd писал(а):
госуслуги, mos.ru и часть сайта сбера работают без зондов

Сертификат, это не зонд, а удостоверение подлинности для установления шифрованного соединения. HTTPS в том числе. Если хотите уже натёрших язык независимости, суверенитета и т.п..., то зачем ходить на поклон к чиновникам в забугорные гос. конторы, чтоб получить разрешение пользоваться ихними отнюдь не бесплатными сертификатами, когда можно иметь свой? Путинским шестёркам, десяткам и сотням, нет дела до Ваших копеечных делишек в банке, приватизации хрущёвки или диарее в поликлинике.


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
Некоторые тут реально не понимают возможных последствий установки корневых сертификатов.
После этого можно подменять сертификаты любых сайтов на свои. Далеко не каждый пользователь сразу заметит подставу. Это очередная ступенька на пути к полному чебурнету. Знаю несколько крупных контор, которые этим злоупотребляют в своей локальной сети.
ИМХО ставить можно, но только в песочнице какой-нибудь.

A224 писал(а):
црушный зонд под названием windows с телеметрией прямо на сервера анб значит поставим
а "путинский" который на поверку даже не зонд и ничего не может никуда отсылать - нет

Если ты не работаешь на госкорпорацию, с какой-нибудь там тайной или это ПК исключительно для частного использования, то никому ты нафиг не нужен в этом АНБ. Вся телеметрия собирается для показа рекламы и продажи обобщенных статистических данных.
В любом случае АНБ тебе не сможет здесь сделать ничего. А товарищ майор - сможет. Так что беспокоиться надо как раз о зондах от "своих".

_________________
Like I said, kids are cruel, Jack. And I'm very in touch with my inner child.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: МОСКВА
Фото: 430
это можно и наоборот перевернуть не взрываешь дома, не поджигаешь военкоматы по заданию хохлов например, кому ты тут нахер нужен кому ещё товарищу майору :D

_________________
https://overclockers.ru/blog/A224/show/136270/sapphire-nitro-amd-radeon-rx-7900-xtx-vapor-x-znakomstvo-i-razgon


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Сработает алгоритм на какую-то фразу и прикроют за недостаточный патриотизм. :D

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.09.2011
Откуда: Москва
Agiliter писал(а):
Сработает алгоритм на какую-то фразу и прикроют за недостаточный патриотизм.

А это уже как везде в жизни. Закон сильнейшего. Фильтруй базар... )


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.09.2012
CoolCmd писал(а):
ставя путинский сертификат в систему, весь трафик, зашифрованный этим сертификатом, а также зависящими от него сертификатами, становится известен путинским шестеркам
Ты вообще шаришь, что делает сертификат? Ахаха, ты чо несёшь, прекрати :rofl:
Шапочку из фольги надень, эксперт
4e_alex писал(а):
Некоторые тут реально не понимают возможных последствий установки корневых сертификатов.

Некоторые во всём видят руку кремля и во всём виноват Путин. Хотя о чём я, вас видимо отбирают спецом в кураторы/модераторы/админы

_________________
->->-Z-O-V-<-<-
Ryzen 5 7600 | MSI MAG X670E TOMAHAWK WIFI | Kingston FURY Renegade 32 ГБ A-die | MSI RTX 4070ti Gaming X Slim


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
npa4ka писал(а):
Ты вообще шаришь, что делает сертификат? Ахаха, ты чо несёшь, прекрати

Он шарит. В отличие от тебя. Имея закрытый ключ можно расшифровать весь трафик, который был зашифрован открытым ключом в этом сертификате. А также подменять все идущее в твоем направлении.
Также можно подменять сертификат других сайтов своим, открывая простор для слежки и подмены трафика уже везде. В том же Казахстане это узаконенная практика на уровне государства, по крайней мере были попытки.

npa4ka писал(а):
Некоторые во всём видят руку кремля и во всём виноват Путин. Хотя о чём я, вас видимо отбирают спецом в кураторы/модераторы/админы

Путин тут вообще не при чем, не надо превращать обсуждение вопроса цифровой безопасности в политизированный срач.
Ты этот сертификат смотрел вообще? В нем же даже не прописан URL на точку распространения списка отзыва. На пользователя переложена ответственность этот список где-то качать (не все его прикладывают еще) и ставить руками. Это если он не хочет доверять скомпрометированным сертификатам, которые когда-то были подписаны этим корневым. Ты им всем сразу пачкой безоговорочно доверяешь, в этом вся суть корневого сертификата.
У предустановленных либо вписана точка распространения либо вместе с обновлением ПО, которое серты поставило, будет доставлено обновление. А за поставленным руками автоматически следить за тебя никто не будет.

И нет, это все не оффтоп. Потому что если вы ставите безопасный браузер с минимумом/без закладок, то зачем его "обогащать" вот этим? Поставьте рядом шпионский модуль от Яндекса и пользуйтесь им на сайтах, которые этого требуют. А еще лучше в песочницу отдельную.

_________________
Like I said, kids are cruel, Jack. And I'm very in touch with my inner child.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.09.2012
4e_alex писал(а):
Имея закрытый ключ можно расшифровать весь трафик, который был зашифрован открытым ключом в этом сертификате.

А теперь ответь на вопрос - какой трафик шифруется этим ключом? Правильный ответ - госсайты. Им и без ключа известен твой трафик. Вы бредите, товарищи, заявляя, что эти ключи созданы для слежки - за вами и без ключей проследят, если надо
Особенно смешно это выглядит, когда вы используете ключи например США - там слежка демократичная, да? :haha:

Добавлено спустя 6 минут 17 секунд:
4e_alex писал(а):
А за поставленным руками автоматически следить за тебя никто не будет

Что? Следить за сертификатом? Ты либо пользуешься ресурсом, который использует этот сертификат (и ресурс безоговорочно имеет доступ к твоему трафику, независимо от сертификата), либо не пользуешься. Установленный у тебя сертификат никак не позволяет ничего сделать с трафиком, который не шифруется этим сертификатом

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
4e_alex писал(а):
Путин тут вообще не при чем,

Опять двойные стандарты. Почему меня упрекаешь, что я вспомнил Путина, а коллегу своего - нет (которому я на его "путинское" и отвечал)?

_________________
->->-Z-O-V-<-<-
Ryzen 5 7600 | MSI MAG X670E TOMAHAWK WIFI | Kingston FURY Renegade 32 ГБ A-die | MSI RTX 4070ti Gaming X Slim


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
npa4ka писал(а):
А теперь ответь на вопрос - какой трафик шифруется этим ключом? Правильный ответ - госсайты. Им и без ключа известен твой трафик. Вы бредите, товарищи, заявляя, что эти ключи созданы для слежки - за вами и без ключей проследят, если надо
Особенно смешно это выглядит, когда вы используете ключи например США - там слежка демократичная, да?

Ты сообщение выше не читал, а уже ответ настрочил.
Другой серт может быть им подписан, а затем скомпрометирован. Автоматом ты список отзыва не получаешь в данном случае. Man-in-the-middle может подменить серт сайта своим. Этим может заняться твой провайдер, этим может заняться твой сосед. Любой владелец любого промежуточного узла.

Но если ты хочешь опять все свести к политике, то пусть уж лучше "демократичная" слежка просто потому что я нахожусь вне ее юрисдикции.

npa4ka писал(а):
Что? Следить за сертификатом?

Не за самим сертификатом, а списком отзыва к нему. В списке перечислены скомпрометированные и досрочно отозванные сертификаты, которые были подписаны этим корневым.

_________________
Like I said, kids are cruel, Jack. And I'm very in touch with my inner child.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.09.2012
4e_alex писал(а):
если ты хочешь опять все свести к политике

Это не я решил свести, а твой коллега.

Добавлено спустя 10 минут 6 секунд:
4e_alex писал(а):
Другой серт может быть им подписан, а затем скомпрометирован

Все ресурсы на территории РФ с сертификатами РФ или без них по умолчанию скомпрометированы, если следовать твоей логике. Как любой другой ресурс в другой стране доступен для спецслужб той страны. Вы так прицепились к этому сертификату будто без него нет шансов на слежку

_________________
->->-Z-O-V-<-<-
Ryzen 5 7600 | MSI MAG X670E TOMAHAWK WIFI | Kingston FURY Renegade 32 ГБ A-die | MSI RTX 4070ti Gaming X Slim


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
npa4ka писал(а):
Все ресурсы на территории РФ с сертификатами РФ или без них по умолчанию скомпрометированы, если следовать твоей логике. Как любой другой ресурс в другой стране доступен для спецслужб той страны. Вы так прицепились к этому сертификату будто без него нет шансов на слежку

Тебя заклинило на каких-то там спецслужбах. Спуфить трафик могут не только они. Но снова повторюсь, если выбирать между нашими и чужими спецслужбами на персональном ПК (в ситуации с рабочим все иначе может быть), то лучше слежка чужих, т.к. у них тут нет никакой юрисдикции. Это вовсе не связано с тем, что я кого-то из них люблю больше.

Здесь принципиален даже больше момент с ручной установкой серта, а не его происхождение. Предустановленное в зоне ответственности вендора, а тут она на юзере. А юзер нифига в этом не понимает. Именно поэтому я написал, что лучше уж тогда поставить рекламно-шпионский модуль Яндекса. Тогда по идее все должно обновляться вместе с этим софтом.

Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:
Все это напоминает разговор со стеной. Ты явно не понимаешь базовых принципов работы сертификатов, если надо пояснять про списки отзыва.
А от тебя звучат фразы типа
"А теперь ответь на вопрос - какой трафик шифруется этим ключом? Правильный ответ - госсайты"
Что нонсенс. Ничего ключом корневого сертификата не шифруется напрямую. Им выдают сертификат сайту, а потом уже ключом этого нового сертификата шифруют. Обратное означало бы, что закрытый ключ корневого УЦ пошел по рукам. Его осталось бы только уборщицам на флешках раздать для полноты картины.
У нас в законодательстве прописано, что закрытый ключ УЦ может храниться только на системе без какой либо сети вообще в специальном помещении. Для подписания им специально обученный (сотни часов ИБ) человек с допуском уединяется в этой комнате. На практике конечно у УЦ поменьше сплошь нарушения этого процесса, но тупо выдать свой закрытый ключ всем админам госсайтов - это уже за гранью.

_________________
Like I said, kids are cruel, Jack. And I'm very in touch with my inner child.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.09.2012
4e_alex писал(а):
Спуфить трафик могут не только они.
Спуфить трафик - недостаточно для взлома трафика. А получить поддельный/несанкционированный серт можно не только от минцифры, уже были случаи
Признаюсь, в твоих словах есть доля правды, кое о чём я даже не думал особо, и не совсем прав оказался. Но насколько вероятно то, о чём ты пишешь - как по мне, так под большим вопросом.
Если это будут делать те же спецслужбы - то это палево, они так не станут работать скорее всего. Если это будут делать просто злоумышленники - то весьма быстро поднимется хай и лавочку всё равно прикроют.
Если же ты боишься, что тебя секут - ты вероятнее всего сидишь под vpn, и тут уже спуф крайне затруднён. Ну если мы молчим о самом операторе vpn

Я изначально был больше не согласен с тезисами CoolCmd -
CoolCmd писал(а):
путинский сертификат в систему, весь трафик, зашифрованный этим сертификатом, а также зависящими от него сертификатами, становится известен путинским шестеркам.

CoolCmd писал(а):
защищает от вирусов, путинских зондов и прочего.
А ты меня после этого в политизации упрекнул :-(

_________________
->->-Z-O-V-<-<-
Ryzen 5 7600 | MSI MAG X670E TOMAHAWK WIFI | Kingston FURY Renegade 32 ГБ A-die | MSI RTX 4070ti Gaming X Slim


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2015
Откуда: Краснодар
Фото: 1
Господа, в нгинксе ЛЮБОГО сайта прописан вполне конкретный серт, если он отличается от клиентского, вам высветится предупреждение. О чем спор непонятно.

_________________
i7 10700k, mb ASUS Z490-P, MSI GeForce GTX1080 Gaming X, 8+8 DDR4 Samsung, SSD 256 850Pro+512 860Evo+4Тб+4Тб, БП CHIEFTEC GPM-750S, мон S27BG650EI


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.07.2005
Откуда: СССР
Фото: 0
Камрады, есть ли утилита по миграции из The Bat! в Thunderbird? Спрашиваю здесь, так как соответсвующую тему не нашёл, а птичка является прямым родственником красной панды...

Ni9999 Речь об официальных сайтах, на которых высветится предупреждение, типа банковских.
Одни говорят, что скачать корневой сертификат с госуслуг, дабы избавиться от предупреждения - это норм.
Вторые же считают, что сие действо, своими же руками, открывает дырину в личном трафике (что, ИМХО, верно).


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Дыра у вас будет в обоих случаях, только в разных местах :D

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
Ni9999 писал(а):
Господа, в нгинксе ЛЮБОГО сайта прописан вполне конкретный серт, если он отличается от клиентского, вам высветится предупреждение. О чем спор непонятно.

Не высветится ничего потому что подменить эту инфу в пакете вообще элементарно. Сайт тоже ничего не увидит, ведь ему то будет отправляться шифрованное его сертификатом.
Половина сторонних антивирусов перешифровывает любой https своим сертом прямо на твоем ПК. У некоторых есть решения для LAN организаций https://support.kaspersky.ru/kwts/6.1/186283. Во всех этих случаях в доверенные корневые закидывается свой. В браузере ничего не высвечивается пока сам не зайдешь руками смотреть сертификат сайта.

_________________
Like I said, kids are cruel, Jack. And I'm very in touch with my inner child.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.08.2006
Откуда: Рязань
4e_alex писал(а):
Половина антивирусов перешифровывает любой https своим сертом локально, в браузере ничего не высвечивается пока сам не зайдешь руками смотреть сертификат сайта.

Нету их и брандмауэр отключен
И напомню, из за чего началось то, Лиса не открывала сайт сбера и что мне делать было, и не было типа "принять риск и продолжить"? Версия была старая как и я.
Сертификат_Сбер
Вложение:
Сертификаты_Сбербанк.PNG
Сертификаты_Сбербанк.PNG [ 123.79 КБ | Просмотров: 258 ]

_________________
suum cuique


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 14081 • Страница 700 из 705<  1 ... 697  698  699  700  701  702  703 ... 705  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Resso и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan