[quote="StarForce]Уже в течении довольно долгого времени мы пытаемся воспроизвести подобного рода проблему у нас в тестовой лаборатории. Поверьте у нас много разного железа, тестовые стенды ломятся от установленных на них неро, алкоголей и всего что только известно на данный момент, однако все приводы и пишут и читают нормально...
Такую проблему, что бы в ней разобраться надо воспроизводить и показывать разработчику.[/quote]

98 виндос была чистой (драйвера само-собой стояли и сис-ма готова ля любых игр с поддержкой 98), она служит для ремонта и создания копии ХР, алкоголь прада стоял. С этой же игрой КР2 я встречал на другом форуме похожую проблему, там медленно стало делаться копирование+процессор загружен на 100% (ДМА включён) после удаления утилитой старфорса загрузка процессора ушла, но скорость копирования не поднялась.

И такой вопрос, мой пишущий привод был отключен в диспечере устройсв, при запуске игры старфорс благополучно закрыл крышку и начал чтение с диска, что показывпет, что он внедряется на глубокий уровень в виндос, игнорируя отсутствие выключение устройсва, насколько это может быть опасно для данных на винчестере, если к примеру одновременно идёт запись на винчестер радио/телепередачи, ведь драйвер старфорса по идее перехватывает все иде каналы?

StarForce
Очень рад вас видеть, хотя появится вам стоило ещё несколько десятков страниц назад . Вопрос такой - рассматривает ли ваша команда возможность проверки диска не каждый запуск а хотя бы через 3-4 раза? Имхо это сильно облегчило бы жизнь всем и совершенно не повлияло бы на издателя. Приведу простой пример: на данный момент у меня собралось более 70 дисков с играми (лицензионных!!!), это моё наследие за 4-5 лет . И в половину из них я хоть раз в недельку да поиграю. А теперь представьте, что каждая защищена СФ: встать, пойти к полке, взять диск... И так каждый раз. Самый простой выход - хранить все диски на столе. Это же нереально!

винни пых
Очень удивила твоя фраза насчет плевания бизнесменов на проблемы покупателей. Приведу пример из жизни. Возле дома у нас был магазин. Там работали продавцы-пофигисты, в магазине было неубрано и жарко. Идём в другой магазин и что я там вижу? С продавщицами всегда можно перекинутся парой шуток, построить глазки, даже пригласить на свидание (это правда не в тему ). Более того многие из них меня узнавали на улице и здоровались (совершенно бесплатно заметь!) В магазине чисто, работает кондёр. Цены те-же. Угадай с 1 раза, почему первый магазин закрылся и перестраивается новым хозяином под парыхмахерскую? Есть определённая закономернось, хотя и тот и другой зарабатывали деньги.

это где такая фраза? (только не выдернутая, а со "смыслом")

гыыыыыыыыыы
и пример твой не в тему маленько.

какой кошмар! а сами над америкосовской дебильностью смеётесь...

По твоему дебильно, чо бы игра работала без диска? Или я не врубился что дебильного в желании не рыться в 70 дисках в поисках нужного, в место этого протсо запустить установленую программу, не прерывая прослушивания любимого аудио СД

StarForce
Уважаемый представитель СтарФорс. В духе конструктивного разговора о защите хочу сделать несколько замечаний, касающихся не каких-то проблем, возникающих при установке отдельных игр (см. пост от Alexsandr), а несколько замечаний, касательно функционирования Вашей защиты в целом.
1. Защита собирает сведения о владельце (см. предыдущие сообщения). Не важно для какой цели это делается, важно то, что пользователя об этом не спрашивают. Нормальному человеку такая ситуация по крайней мере НЕРИЯТНА.
2. Защита вторгается в ядро системы. Зачастую после этого отдельные устройства начинают работать медленнее, а иногда и система в целом. Это как минимум НЕУДОБНО.
3. После установки игры со СтраФорс у многих наблюдалось обрушение системы, влоть до потери информации, например при использовании RAID-массивов. Это, для информации пользователя, как минимум ОПАСНО.
4. Ваша фирма может сообщать, что "с каждой новой версией стабильность и надежность возрастает..." и бла-бла-бла... Однако, возникает вопрос: а диски со старыми версиями СтарФорс, которые сейчас в продаже? С ними что? Их-то Вы из продаж не извлечете. Следовательно нет НИКАКОЙ гарантии, что не смотря на Ваши уверения пользователю не попадется именно та версия СтарФорс, с которой его система рухнет, а информация будет потеряна. И это показывает пользователю, что, в принципе, никаких гарантий по сохранности его информации после установки Старфорса у него нет. Классический вариант русской рулетки.
5. Более того, иногда бывает, что когда встречается несколько версий СтарФорс, между ними возникают достаточно сильные конфликты (см. ветку).
6. И, наконец, последнее. Резервные копии. Я имею ввиду именно РЕЗЕРВНЫЕ копии, а не копии для друзей. У меня лично есть несколько дисков (не лицензионных), которые после продолжительного использования покрылись трещинами. Нет проблем. В свое время, т.к. игры на них мне понравились, я сделал копии. Теперь старые диски я выбросил и пользуюсь резервными копиями. При этом, заметьте, ущерба издателю-производителю никакого, т.к. я сделал это исключительно для себя и никому другому их не давал.
А в случае СтарФорс это не возможно. Таким образом пользователь лишается возможности ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОЙ эксплуатации дисков с играми, защищенными СтарФорс.

Подвожу итог сказаному. Ваша команда разработала прекрасную защиту, НО!!!
Она неудобна, нефункциональна, непрактична и опасна для компьютера пользователя. Каждый из этих недостатков, взятый в отдельности, еще не причина, чтобы пользователь не покупал лицензионные диски, но взятые все вместе эти проблемы образуют достаточную критическую массу для стимулирования перехода на пиратские диски.
Взвесив все за и против пользователь понимает, что проблемы от использования дисков со СтарФорс в сумме гораздо больше чем от пиратских дисков. А если знаешь у кого брать то и вообще проблем не будет. Я, например, беру только Фаргус (не поддельный и желательно "gold") или 8bit, и проблем не знаю.

to Винни Пых прошу, если будешь коментировать мои замечания, постарайся удержаться от излишнего ёрничания...

это идеально! но не в нашем случае
если у нас игра будет работать без диска... то... то игры делать никто не будет. как правило, все опять придут к тому, что диск должен быть в приводе.
нет ничего плохого в желании нахалявить, но в контексте данной темы задать такой вопрос, при 74х страницах-уже глупо!

к слову, я бы вот копирнул себе сакред последний, а так-придётся купить.
как думаешь, если б там не было старфорза, многие бы его купили? (подсказка: в моей домашней сетке его купил бы кто либо один, но играли бы все. кому от этого хорошо? тому кто схалявил. кто поимел денег? да никто. странная ситуация, игра у всех и денег не заплатили).
так что придётся порыться в 70ти дисках. никто в этом не виноват. когда в городе хаос-вводят войска. и войска не виноваты в этом!

Добавлено спустя 7 минут, 50 секунд:

есть такой анек, про Петьку и ВВ в Англии, где все всем на слово верят, т.к. джентельмены, после чего у ВВ "масть как попёрла".
"идеальное" не равно "реальное". там, где есть возможность потерять прибыль, да какую прибыль, есть вероятность уйти в минуса с проектом, никто не будет джентельменствовать.

вполне функциональна, кстати.

и при этом мы говорим о вреде старфорза.
это равносильно:
менты уроды! козлы! получил не за что палкой от них. кстати, я всегда затариваюсь ворованным у барыг.
(сравнение примерно, обидеть не имел мысли)

Только не начинай про халяву, речь сдесь идёт не о том как соседу или как в сетку выложить раотоспособную халявную для всех игру. И не переводи всё на халяву, у медали то ведь кроме 2-х сторон есть ещё и боковые грани, поэтому не смотри на всё со стороны халявы.



Я даже не вкурсе о какой игре речь поэтому немогу сказать насколько она популярна даже.



Может жителям города достаточно выплатить зарплату?

есть анектот:
Бастуют шахтёры.
перизидент снимает трубку-выплатить шахтёрам зарплату
Бастуют учителя
Президент-выплатить учителям зарплату
Бастуют шахтёры, учителя, врачи
Президент выплатить зарплату ОМОНу

Так может можно проблему решить другими методами?


Опять все виноваты все заранее и смертельно во всех грехах?




т.е. можно бить не доказывая вину, нарушать права человека и считать это чем-то нормальным? Правильно и кричит, ведь его вина не доказана, а его избили, даже с доказанием вины избиение недопустимо, или по твоему норма?

да не в название дело, дело " по сути".
неважно, какая это игра и насколько она популярна, просто я хочу в неё поиграть.
варианта 2, купить и скачать.
купить "неудобно" по двум причинам:
деньги и идти (т.к. времени поиграть серьёзно в игру нет, то забываю о том, что хотел купить )

скачать крайне удобно, бесплатно и вообще никуда ходить ненадо, и диска ненадо. просто идеальная халява.

но: всё будет так, как должно быть. у меня будет диск. что, в принципе то, не смотря на неудобства, справедливо.


может и достаточно, но "войска" то в чём виноваты? они делают то, что должны и что умеюют лучше всего

за 75 страниц так и не придумал никто чего либо, что напоминало бы СФ.

лопата. смысл анекдота в другом

1) я же написал, что сравнение примерно, а то, чую, ниже будут ссылаться на меня, что я придумал защиту, всех ненавижу и желаю убить и вообще, издатели козлы
2)если человек спокойно ходит к барыге, скупая краденное, он уже не может считаться невиновным
статья не помню какая: "скупка краденого". тоесть, барыжничество ворованым. чистапалюбому попал
http://www.yandex.ru/yandsearch?stype=& ... D%EE%E3%EE
(на скору руку нашел)

Если я не ошибаюсьсдесь собрались не для защиты типа старфорс, а законности таковой, проблемы возникающие решить..., но не создание конкурента старфорс.



читаем:
"...Суд на основании возбужденного уголовного дела вынес постановление о..."
"пятницу суд вынес постановление об аресте..."
т.е. виноват или нет решает суд, пока суд так не решил человек/организация не виновны и не могут считаться таковыми, а не чистапалюбому попал

Я же просил не ёрничать. И не надо передергивать и выдирать мои слова из контекста.
Я писал, что по причине вреда Старфорса пользователи вынуждены брать пиратки и как пример привел себя, что лично я теперь беру Фаргус.

Если у тебя есть что сказать по существу - с удовольствием выслушаю, но только пожалуйста не надо выдергивать слова из контекста и прикидываться. (ИМХО)Такие насмешки уже смахивают на издевательства и уважения к тебе не добавят.

Вопрос исключительно о порядочности человека и не более того. Например: уверен, что в том месте, где ты работаешь, у тебя есть прекрасная возможность стащить у сотрудников мобильник, ручку или ещё чего-нибудь, но ты ведь этого не делаешь (надеюсь ) прежде всего ради уважения самого себя.

А никто и не должен что-либо придумывать, что напоминало бы СФ за СФ.
Печально другое, что никто ничего не придумал, чтобы ничто не напоминало о СФ.

Неужели только я догадался обратиться к разработчиткам по аське?

Именно для того, чтобы она стала удобна, функциональна, практична и безопасна представители StarForce и пришли сюда. За помощью, в том числе.
И сколько раз мне писать о том, что StarForce формально не нарушает ни одного закона РФ? Она легальна!

Если пришли за помощью, то и тему надо создавать соответствующую.

Можешь ещё хоть 200 раз написать, что она легальна. Ты вот лучше напиши 1 раз - почему? А то вот я, например, устал задавать этот вопрос, и до сих пор никто не может на него внятно ответить, всё мол народ у нас плохой вороватый, вода мокрая, небо голубое и т.д. и т.п. Может это и ответ, но он никак не обьясняет почему СФ - ЛЕГАЛЬНА, т.е с точки зрения закона РФ.

avz71 Нелегальность - это нарушения закона. ОК?
Какую статью и какого закона SF нарушает? Пресловутое "право на резевную копию"? А Вы знаете где и как оно закреплено?
Может Вы про п.2 статьи 15 закона "О правовой охране программ для электронных вычислительных машин и баз данных"?
Приведу:

И что разработчики SF нарушили?
Повторюсь:

И еще:

Запрещает сама идея защиты сконструированая, так, что бы копию нельзя было снять. Твои слова похожи вот несут кого-о в речке топить, на шее камень, на ногах тазик с цементом, весь обвязан верёвками с гирями и говорят, выплывать тебе никто не запрещает, если сумешь выплыть, то преследовать не станем, а то, что ты не можешь выбратся на волю, это твои проблемы, мы тебе не мешаем выпутываться и выплывать.

.....Допускається без згоди автора або іншої особи, яка має авторське право, репрографічне відтворення одного примірника твору бібліотеками та архівами, діяльність яких не спрямована прямо або опосередковано на одержання прибутку, за таких умов:
у разі, коли відтворення здійснюється для збереження або заміни загубленого, пошкодженого та непридатного примірника даної бібліотеки чи архіву або для відновлення загубленого, пошкодженого або непридатного примірника з фонду аналогічної бібліотеки чи архіву, а одержання такого примірника іншим шляхом неможливе, а також коли відтворення твору є поодиноким випадком і не має систематичного характеру.

Со старфорсом уже не допускается т.к. сама защита сделана что бы не допустить.

запрещает?

уже не раз...

Alexsandr
Мы говорим про здравый смысл или про юристпуденцию?
Любой диск (со StarForce или нет) скопировать можно! Как и взломать любой сейф, кстати. Но разве издатель должен проводить для Вас курс по подобным методам? Эта обязанность нигде не закреплена.
А вот другая аналогия, как мне кажется более уместная. Конституция РФ дает нам право на свободу передвижения. Но никто не обязан делать Вам это передвижение комфортным или бесплатным!

Да, сис-ма защиты построена жёстко и не даёт возможности на существующем бытовом оборудовании делать копии с произвольного защищенного диска, есно случайные копии я во внимание не беру т.к. они могут работать только на определённых приводах...
Или ты знаешь как? тогда поделись секретом.

Добавлено спустя 5 минут, 18 секунд:


А светофоры, правила дорожного движения, пешегодные дорожки, ГАИ, общественный транспорт..., Уверен ещё что не делают его максимально комфортным? Деньги берут, налоги называются.
Может ещё аналогию поищешь.


Мне не ломать нужно сейф, а сделать копию, это разные вещи, пускай в нутри и снаружи он будет таким же , а не с оторваной ручкой, сбитым замком...
Если можно копировать дай рецепт работающий 99% в бытовых условиях, и я отстану.
Да сейф, то взрывчаткой укутан (потенциальные проблемы со старфорсом), поэтому очень хотелось бы и без взрывчатки копию.