Во-первых - давай не путать разработчиков с издателями.
Во-вторых - работоспособна защита, которые поставили издатели, а вот программа (которые делали разработчики, и за что, собственно, я деньги и платил) как раз становится неработоспособна.
Соответственно - золотые слова:

Отсюда вывод - работоспособную копию программы сделать невозможно.

Лицо, правомерно владеющее экземпляром программы для ЭВМ или базы данных, вправе без согласия правообладателя и без выплаты ему дополнительного вознаграждения: осуществлять адаптацию программы для ЭВМ или базы данных

В StarForce также используется специальный драйвер, необходимый для защиты данных игры и предотвращения анализа кода продукта

Опять помехи к адаптации, к примкру вырезания из игры проверки диска...

avz71
Все упирается в то, что закон не описывает механизм создания копии. Там не указано, что это можно сделать обычными средствами. Это понятно? Более того, там и не указано, что эта копия должна быть на таком же носители, что и оригинал. То есть никто Вам запретит хранить ее на лентах, дисках (CD или DVD), или на жестком диске. Если Вам квалификация это позволит.

Вывод неверен. Копию программы сделать можно. А вот копию ключевой информации - нет. Про HASP'ы я что зря напоминал?

Добавлено спустя 7 минут, 20 секунд:
Alexsandr
Пока ни один закон не запрещает "мешать". Про это я и говорю...

Значить и нет замены носителю. новая копия непригодна к использованию по назначению. Дальше повторюсь в третий раз

Дальше на сайте компании старфорс есть такое :

StarForce Professional 3.0 предназначается для издателей и разработчиков программного обеспечения и представляет собой мощную многоуровневую систему защиты от копирования программного обеспечения и файлов данных, распространяемых на дисках CD-ROM и DVD-ROM.

Повторюсь защита от копирования програмного обеспечения. С этим спорить не будешь?

ого!!! понаписали то сколько...
Попробую по порядку:


Тут я вам ответить ничего не смогу, я не юрист. Рынок требует подобного софта, мы его предоставляем. Вопросы скорее к издателям ставящим защиту, ведь когда они покупают ее у нас и внедряют в игру, она становиться частью самой игры и на нее начинает распространятся лиц. соглашение от игры. Скорее всего именно закон требует усовершенствования, так как в нем сущетсвуют противоречия - с одной стороны закон требует защищать от копирования, с дркгой стороны позволят делать 1 рабочую копию (бекап)... Трудно понять как это реализовать технически.


Мы уже очень слабо поддерживам 9х, и вскоре вообще перестанем это делать.


Как я уже писал на других форумах - такая технология уже давно сушествует. Реальзована она например на игрушке "Сталингард" от 1С. - Я точно ща не помню, но по-моему там надо вставлять диск один раз за 5 запусков. И вообще тут можно хоть 1 раз в неделю включать проверку, хоть раз в месяц - все на усмотрение издателя.


Это не правда - ничего она не собирает без вашего ведома.


Покажите нам компьютер на котором это стабильно воспроизводиться. Современная защите - это сложный программный комплекс. Что бы эффективно проивостоять современному пиратсву нужна работа в 0 кольце и драйвера. Иначе это не защита, а только название.

Не у многих... у некоторых. Знаем эту проблему, тестим различные рейды постоянно. Проблема не воспроизводиться. Видимо существует еще какая-то состовляющая в этом деле, которую трудно вычленить - например драйвера самого рейда или еще какое программное обеспечение. Приведу пример - бывало так что при подключении USB устройств все бухалось в синий экран. Стали разбираться, нашли одну такую железку - протестили, воспроизвели, выснили - кривые драйвера от самого юсб девайса. Поставили другие драйвера для девайса - синий экран изчез. Пофиксили синий экран с этими дровами, однако вышли еще версии универсальных драйверов для USB флешек например, где была допущена еще ошибка. Мутное это дело бороться с китайскими ноунеймами и их дровами.

Здесь неправильная политика издателя и его жадность. По идее через год после релиза игры надо выпускать патч убирающий зашиту. На западе так делается - у нас практически нет. И потом - внимательно почитайте лиц. соглашения к программам - никто вам не будет гарантировать, что после установки того или иного софта у вас не умрет железо или како-то софт. Это не консоли - разнообразие программного обеспечения и железа для PC настолько огромно, что всегда остаются недотестенные места.

Согласен, тут нечего сказать.

Еще раз повторю, что после установки защиты на игру, она становиться частью программного продукта,принадлежащего ИЗДАТЕЛЮ. Издатель осуществляет тех поддержку продукта. Эта поддержка должна быть грамотной. Повторюсь - вовроемя надо выпускать патчи отвязывающие игру от диска и защиты, тогда ваша резервная копия, которую вы сделали, но не можете запустить, окажется рабочей.
И потом - вы пишите что вы пользуетесь сделанной копией только для себя, но простите... мы ведь знаем что огромное кол-во пользоваителй делают резервные копии не только для себя, но и для друзей и соседей. Как это проверить? Как издатель убедиться что вы не отнесете диск к приятелю?
Когда будет найден механизм подобной проверки - тогда все будет ок. Но в принципе он уже есть, но только с прогами, которые вы закачиваете, а не покупаетет на носителе. Тут существует StarForce ProActive (чем-то похож на Steam) тут нет гимора с носителями и т.п. - скачали, активировали, играете. И никому отдать не сможете.

"Неудобна" - издатель конфигурирует защиту. Как я уже сказал выше - механизм StarForce для издателей достаточно гибкий - можно предоставить пользователю максимум свободы
"Нефункциональна" - такова технология, и как показывает мировая практика - она лучшая на данный момоент по сочетанию взломоустойчивость/совместимость.
"Непрактична" - см. "Неудобная"
"... и опасна для компьютера пользователя" - По статистике проблемы с защитой SF составляют менее 1% от кол-ва проданных дисков. Это очень хороший показатель и входит в мировые стандарты. Например защищенный нами (и до сих пор не сломанный) Splinter Cell Chaos Theory уже продался тиражом около миллиона экз. Проблем по нет (а это репорт от UbiSoft) менее 1000! Причем окло 400 проблем это банально люди не нашли какой ключ вводить (а их там два рядом напечатано). Соглашусь что если вам не повезло - то система у вас может порушиться, но никто не застрахован от этого при использовании любого программного обеспечения.
Почему же столько пишкт на форумах спросите вы? А потому что StarForce реально очень трудно сомать, а подчас и вообще не возможно. Поэтому проблемы с другими защитами не так остро стоят - качаешь пиратку или исошник и все. А тут нет кряка... вот и раздражает это народ. Мы по неску раз в день получаем письма от пользователей, которые судя по анализу кодов ошибок и системной информации пытались обойти защиту используя всем хорошо известные StarFuck & SF Nightmare или съемулировать - в итоге некоторые из них получили порушенную систему + отказ в технической поддержке. Понятно, что разозлившись они пишут пишут пишут.

-----------
Если это тему посещают модераторы, то не моглы бы вы создать отделбную тему с название "Защита StarForce - вопросы/ответы" - там мы бы смогли конкретно разговаривать о технической стороне дела и о функциях защиты, вы могли бы советовать что по вашему удобнее сделать и т.п.

Alexsandr
Вы путаете термины. Копия диска и копия программы. Права на копию диска у Вас нет. А на счет копии программы... Прочитайте основные понятия из того же закона.

Что еще объяснить? Может Вы сначала закон прочитаете?

а кто Вам мешает самим создать такую тему, так сказать - официально )))

Я имелл ввиду создать то я создам, а прикрепить ее вот что надо сделать. Как получу от модераторов ответ - создам.

StarForce, QNX - модератор.

StarForce
Не подскажите, почему даже когда игра выходит на двух дисках привязка делается только к одному из них? Раньше, когда я купил "Операция Silent Storm", можно было играть как с первого, так и со второго диска.

Закон - это констатация прав. Никакие механизмы он описывать не должен и не обязан.

avz71
Вы юрист? Я - нет. Чувствую без специалиста нам уже не обойтись.

Прошу прощения, исправлюсь


Такое предусмотрено технологией, но эти вопросы решает издатель.

StarForce, нажмите '[правка]' - дальше можно изменить текст своего сообщения.

понял
так я создам тему? пркрепите ее?

На двух виндах проблема, я только поору и всё, для понту так сказать, этьо норма для издателя и не только.

StarForce
Как насчёт ответа на вопрос о безопасности записи потоковых данных на винчестер в момент проверки старфорсом диска, особенно когда диск проверяется с трудом, а не просто окошко мигнуло.

А я думаю что нужна. Потому что многое написанное в этой теме неправда, домыслы и слухи. Там же мы начнем все с начала, тем более что время не стоит на месте, а вместе с ним и мы и вы.


Никаких проблем быть не должно, кроме более медленного выполнения операции записи. В некоторых случаях запись даже может быть задержана операционной системой до окончания проверки диска.