#77

Дата выхода: 05.10.2021
Актуальная версия: 23H2 (22621.7652) / 24H2 (26100.9711) / 25H2 (26200.9711) / 26H2 (26300.9711) / 26H1 (28000.3231)

КРАТКОЕ ВВЕДЕНИЕ | ЗАГРУЗКА ОБРАЗОВ | ТРЕБОВАНИЯ К СИСТЕМЕ

Windows 11 — операционная система следующего поколения для персональных компьютеров и рабочих станций, разработанная корпорацией Microsoft в рамках семейства Windows NT, является наследницей Windows 10.

Я так то к этому и вёл. Тарков не единственная игра, где у разрабов иногда искривляются руки и начинается жор памяти. Это в основном временный эффект, который правда может не раз повториться. И если не попадать в данную ситуацию, то можно считать что 32Гб условно достаточно.

shuler37 а допустим ты превысил свои 48 гб без ФП (или сколько там у тебя) при запущенном Таркове - игра вылетит ? Я к тому что включенный ФП может предотвратить это, и не знаю точно, но раз VRAM при переполнении обращается к оперативе, а ее нехватает, но тоже выручает ФП ? То есть еще одна причина не выключать его - оставить как буфер, да он медленный и игра будет фризить, но не вылетит.

Не знаю. Тарков вылетал при достаточном запасе озу и выключенном свопе. Я ни разу не встречал полного потребления 48Гб в играх.
Так подкачка по идее и должна это предотвращать. Но в случае Таркова, подкачка критически важна, это знают не только лишь все играющие в данную игру. И из моих играющих друзей, те кто отключил подкачку, так же столкнулись с вылетами, начитавшись постов о том, что подкачка не нужна если в системе установлены 32Гб озу. У меня только в Индиане получилось превысить vram, сначала начались тормоза, потом вылет. Вылетало несколько раз, пока не увидел, что vram заполнена. Так что не особо подкачка помогла в данном случае.
Причина его не выключать только одна, если не хочешь в какой то момент времени получить проблемы. В других случаях можно отключать и ждать приколов. Про них не только я пишу. Вопрос в другом, нафига его выключать, что бы что? Винда не писала данные? Ну так я показал что стало с sdd практически за пол года. Минус 1% срока службы. Т.е. при использовании по умолчанию системы, в качестве системного мне его хватит на 100 лет.

Это зависит от критичности дефицита памяти.
Если не хватает адресов для commit (выделенной), то ФП, может решить проблему с 0 штрафом производительности. При условии, что доступной оперативной памяти достаточно и упор только в выделенную.
Если не хватает физической оперативной памяти, то часть неактивных страниц памяти может быть вытеснена в ФП.
Чем сильнее дефицит, тем больше активность ФП и в целом алгоритмов пытющихся вместить всё в доступное пространство.
Критический дефицит оперативной памяти невозможно решить ФП. Всё равно в итоге упадёт. Этот этап будет зависеть от программы.

Как будет работать одновременный дефицит физической оперативнйо памяти и общей видеопамяти взятой из оперативной - хороший вопрос. Полагаю приоритет будет отдан не видеопамяти, но тормозить будет знатно в любом случае.

WhiteRatify https://sysadmintips.ru/nastroyka-fayla ... 0169762654

К слову. Технически можно заставить приложения ужиматься. Так как виртуальная память позволяет знатно изголяться по этому поводу.
Значительная часть данных в памяти оказывается один раз(например при запуске) и затем к ним нет обращения.
Можно ужимать рабочий набор приложений, что может быть эффективно если понимать где и когда это делать, и алгоритма приложения которое будет вызывать соотвествующие функции. Тупо выдавить всё в ФП, а потом смотреть, что вытащило обратно, уже не единственный метод "освободить" память, хотя он тоже работает.
Идея в том, чтобы проводить эту процедуру когда целевая нагрузка полностью запущенна. Чтобы система не пыталась ужиматься на лету, а скопом выдавила всё что можно, потом в память вернулось то без чего никак. Получить один управляемый "фриз" может быть куда предпочтительнее, чем автоматика.
Минусы в том, что это может заодно увеличить прочий I\O, как минимум на первое время.

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:
Только это не касается Commit (выделенной). Её можно "оптимизировать" только со стороны приложения. Ну или раздувать дальше ФП, пока не влезет.

В среде восстановления буквы дисков могут быть перепутаны. Буква C там часто занята самой WinRE. Так что нормально.


Вообще странно в 2026 не знать таких основ на техническом то форуме. Тем более в темах про винду уже много раз было.


Это бесполезно.
В реальности ФП нужен не для того, чтобы он использовался. Если памяти действительно не хватает, т.е. занятый объем превышает физический, то единственно правильный выход - добавить памяти.
ФП нужен для того, чтобы лимит выделения не кончался раньше времени. Создавая ФП в оперативке ты этот лимит не увеличиваешь, а только делишь.

Добавлено спустя 13 минут 23 секунды:
Любая программа перед тем, как занять какой-то объем оперативки, должна ее запросить у системы. Запрашивается почти всегда с запасом.
В современных реалиях вайбкода лишний запас в среднем колеблется у отметки 50%. В диспетчере задач можно посмотреть сколько памяти выделено. Это число всегда больше использованной памяти. Плюс там два числа через дробь. Выделено/лимит.
Лимит выделения = размер ОЗУ + ФП.
Если немного подумать над выше написанным, то станет понятно, что лимит выделения должен быть больше ОЗУ. Иначе программы не смогут реально использовать весь объем. Ведь каждая из них резервирует с запасом, и иногда большим (особенно игры, они и до 100% больше нужного могут попросить).
Именно в этом и есть смысл включения ФП. Просто так (пока размер ОЗУ > использования) писаться в него ничего не будет, за здоровье своего SSD можно не переживать. ФП достаточно только существовать.

Куда ещё добавлять при 96GB? Мне ОС при таком объёме рекомендует ФП сделать размером 13163МБ.
Сейчас решил поставить 16384МБ (общая цифра будет красивая и чётная, 112GB), хоть и не было проблем с рекомендуем выставленным размером ФП.

опять эта сраная подкачка вылезла. сто раз обсуждали.
как говорится, лучше один раз увидеть, на конкретном примере.

у мамкиных оптимизаторов, отключившим подкачку, по факту памяти не 32 гб, как они думают, а 26,5. формула 32 - (commited - in use). 5,5 гб винда использовать не может.

на скрине выделено всего 5,5 гб. при большем выделении, памяти пропадет еще больше, думаю 10 гб. т.е. по факту тормоза будут у тех, кто ФП отключил, потому что у них оперативки меньше. если памяти хватает, в ФП пишутся копейки, если вообще пишутся.

ParKur
Там написано "если не хватает". Я не знаю, зачем у тебя 96гб, может быть тебе и их мало.
Смысл в том, что ФП не надо использовать по его прямому назначению, и никто этого не предлагает. Цель ФП в современном ПК - повышать лимит выделения одним своим существованием.
По объему ФП я почти везде ставлю исходный 25%, а максимальный 50%. Даже при очень больших объемах. Но это в случае, если память реально используется, а не просто вставлена "на будущее".

Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд:

Будут не тормоза, а просто вылеты + оболочка системы может начать вести себя странно.
Только небольшое количество системных процессов защищено от отказа в выделении памяти при достижении лимита. Это сделано за счет небольшого резерва + политики автоматического убивания прочих процессов начиная с самого прожорливого.

Отключаю файл подкачки со времен Windows XP 64 bit, система работает быстрее Только не все игры и приложения с этим будут согласны. Я такие сразу удалял

cibershot Не вы ли автор статьи которая вышла на портале чуть больше недели назад?
Как файл подкачки убивает SSD и почему его следует отключать

П.С. Я себе 2 гига подкачки поставил, пока проблем не было, но я и не нагружаюсь.
А вот когда вообще отключал, хром бывало пару раз вылетал.
(У меня 16Гб).

Куча воды там по ссылке.
Убивает ресурс SSD не наличие файла подкачки, а интенсивная запись в него. А она происходит только когда физическая память переполнена. Не зарезервировано больше,чем ее есть, а действительно занято больше или примерно на уровне.
И кстати
куда как более эффективный способ убить SSD - это оставить на нем как можно меньше места

Нет. Само наличие ФП абсолютно никак не влияет на скорость работы, даже в пределах погрешности.

Добавлено спустя 9 минут 37 секунд:
Вообще убить современный SSD надо постараться. У меня есть пачка EVO 840, которые использовались как кеширующие диски почти 10 лет подряд. Они больше не используются (т.к. не используются те HDD, которые они кешировали), но они все живы.
Любой прочитанный файл с HDD, который они кешировали, автоматически записывался на них. Любой. При этом они кешировали достаточно активно считываемые диски.
Если SSD умер, то в 99% случаев это случилось потому, что он изначально говно, которое еще при сходе с конвеера следовало сразу же выкинуть в мусор. А не потому что файл подкачки включен.

Самовнушение такая штука, показывает чудеса в которые сам поверишь. Нет ни одного доказанного случая смерти ssd из за файла подкачки. Смысл вообще это обсуждать.

Установил 26300.9550
Понравилось то, что быстрый запуск выключен из коробки.

Откуда скачивали?

Vietcong, вот:
https://www.comss.ru/page.php?id=21061

Leon75 Ясно. Я так и подумал. Хотя другого (более\менее официального) варианта и быть не могло. Но лично я последнее время перестал доверять uup, не всё гладко было с ISO, которые были смонтированы с этого сайта. Возможно я не прав, и это только мои личные "бздыки".

Ты прав на 146%. Не нужно их сборки качать и ставить. Равно как и "новости" читать.