StarForce не вносит каких-либо изменений в структуру диска.
Если у вас не читается диск, до установки игры, то простите но вопрос не к нам, а к фабрике, производящей диски, т.к. StarForce начинает работать только полсе 100%-ой, успешной инсталляции продукта. Скорее всего у вас именно кривой диск.


Мы ее постоянно совершенствуем и в плане совместимости тоже. На самом деле требования к отключению антивирусов выдвигают и другие разработчики программного обеспечения. Например для удачной инсталляции продуктов это имеет смысл делать, что бы все файлы скопировались точно и антивирь ничего не задержал.
Что же касается файерволов, то сейчас у разработчиков в моде тенденция включать в свои продукти такую опция как "защита от неизвестных угроз". Такие фичи (например у антивируса Panda) частенько не давали запускаться не только защищенным продуктам, но и незащищенным. Проверяли у нас в тестовой лабе.

Вы не совсем правильно меня поняли. Я указываю не то, что издатели плохло разбираются в опциях защиты и не используют все ее фишки. Из-за этого пользователям часто становиться неудобно. Технические же проблемы по совместимости я не перекладываю на плечи других - это наши проблемы. Еще раз повторю - StarForce - это инструмент в руках Издателей, а интрументом надо пользоваться правильно.


В принципе все может быть, но пока эта проблема стабильно не воспроизводиться, это не факт, а догадки. Бывали проблемы с юсб флешками. Причем подобные девайсы от брендовых производителей типа Transcend, Kingston - Никогде не вызывали проблем. Дешевый же ноунейм бывало конфликтовал с защитой. Унас тут в контрое одно время было модно дарить сотрудниками на ДР флешки. Я как-то раз, когда пошли репорты о проблемах с такими устройстваи, прошел по офису и отнял у каждого его флеш. Какого же было мое удивления когда ни в одном случае мне не удалось вызвать какого-либо конфликта из более чем 20 различных утройств.
Вся трудность при устранении такого рода проблем состоит в воспроизведении проблемы у нас в тестерской. В подборе идентичного пользовательскому железа, софта, условий возникновения проблемы.
Но мы стараемся и работаем. Спасибо огромнейшее всем тем кто нам в этом помогает.

не могли бы прокоментировать ситуацию с утилит(ой/ами) для удаления старфорса, у вас на сайте одна такая есть, вы говорили, что разрабатывается,Ю в чём отличие будет?

Наскока я понимаю вас интересует ситуация когда утилита не удаляет драйвера защиты? Правильно?

В том числе. интересует в чём различие между той утилитой, что есть и той, что разрабатывается?
При удалении драйверов, проблемы часто не все исчезают (как и при встрече разных версий старфорса к примеру после востановление реестра путём загрузки кипии последнего). Идёт полное удаление драйверов из 0 кольца или что-то остаётся, в частносит какие-то сис-ные настройки старфорса, dll?

Как востанавливать в последнем случае реестр? Без старфорса достаточно загрузить копию реестра, если с ним, то могут быть проблемы встречи разных версий, или одной версии старфорса.

... если при использовании сковородки Тефаль у меня отвалится ручка и раскаленная сковорода упадет и обожжет мне ноги - платить за физический и моральный ущерб будет фирма Тефаль.
Если при стрельбе из автомата у меня повредится рука - аналогично.

Resume: автор всегда несет ответственность за свой продукт, что-бы, где-бы и как он не говорил и в какой-бы-то-нибыло лицензии это не написал.

Если ВЫ (авторы защиты) вносите нестабильность в работу компьютера - это Ваша вина и вы обязаны ее устранить. Естественно, скомпенсировав потерпевшим (легальным пользователям) последствия деструктивных действий Вашей программы. Про нелегальных пользователей вопрос несколько размыт, но и здесь - если программа вызывает необратимые действия, то она является 'вирусом' (со всеми вытекающими).

p.s.
Говорил 'вообще', ни на кого и ни на какие случаи не намекаю.

А разве драйвер это не просто dll с определёнными правилами написания...?
если так то можно алгоритм заменить (исправить баги, добавить поддержку х64) и заменить на новую dll (как это делается с дровами ключа от 1С:Предприятие например), или она получается в первоначальном процессе защиты продукта?

Если вы создали этот инструмент, так заставьте издателей правильно им пользоваться!!! это вполне в ваших силах!

Добавлено спустя 10 минут, 53 секунды:

Извините, но государство очень тщательно следит за оружием!


Тут все намного сложнее... если в лицензии они написали, что не несут ответственности, и Вы с этим согласились, то никто не заставит их возмещать ущерб.... это что то вроде ограниченной гарантии.
Бороться с этим очень сложно! Если возможно доказать что вред компьютеру был нанесен именно защитой SF то через суд все таки можно чего то добиться... ну а вообще эта проблема не будет решаться пока не появиться широкий общественный резонанс.
Самым действенным средством является помоему лишь отказ от покупки дисков с защитой SF!!!

Поверьте так сделать неудасться. Мы бы с удовольствием...

Почему все говорят что приходиться вставлять диск из-за SF?
Читайте первый пост темы:


---------
Обращение к модераторм - имеется ли на форуме такая опция как закрепление первого сообщения темы, что бы оно высвечивалось на каждой странице обсудения в самомо начале?

StarForce
Нет.

StarForce
Да, читали. Но, это реализовано в одной игре, в которую я не играю. А у меня более 20-ти дисков со старфорсом, где этого нет. И, насколько я понимаю, никто не собирается выпускать патч, где это будет реализовано.

Ну, если изменить формулировку на более политкорректную, это это будет звучать так - Все говорят, что приходится вставлять диск из-за злоупотребления издателями SF.
Вот только для большинства народа это абсолютно равносильно первой формулировке.
ИМХО, end-userу все равно, кто причиняет ему неудобства - Вы или издатели. И, опять же ИМХО, они правы.
Да, большинство здравомыслящих людей прекрасно понимают, это во многом виноват издатель, но и Ваша программа имеет много недочетов и багов, которые, увы, не исправляются или мы об этом просто не знаем
Как пример - предложение Alexsandrа было проигнорировано, хотя, насколько я понимаю, если была бы необходимость можно было бы договориться с ним, чтобы доставить его компьютер к Вам к офис на тестирование на пару дней. Ну да ладно, это лирика и офф.

У меня к Вам есть следующий вопрос:
Насколько я понимаю, SF последних версий вполне корректно работает с W64. Как будут обстоять дела с внедрениями поддержки W64 с защитой в игры, которые уже были выпущены? Это на совести издателей, но предпринимаются или же будут предприниматься какие-нибудь меры Вашей фирмой по поводу абсолютно наплевательского отношения издателей на потребителя? В частности имеется ввиду полнейшее забивание на выпуск патча для корректной работы под W64

Алекандр живет в другом городе и и даже в другой стране.


Да! Мы выпустили версию где поддержка подобных систем включена по умолчанию. Это максимум что мы можем сделать.

krokodill

Если перед покупкой сковородки тебе будет предложено согласиться с лицензионным соглашением наподобии виндовозного то Тефаль никакой ответственности нести не будет. Максимум что тебе будет доступно - скачать патч для того, что бы ручка не отваливалась.

Добавлено спустя 2 минуты, 5 секунд:
Не понравится соглашение - не покупай. Все просто. Такова специфика рынка програмного обемпечения. Если бы авторы несли какую-то ответственность - их бы мгновенно задавили исками дибильные бабки, сушащие котят в микроволновках и просто аферисты.

Гуляя по сайту 1с нашел очень интерестную вещь

Есть ли тут хоть один человек, которому не отказыли? Точнее так, кто пытался и кому не отказали?
А теперь еще более интересно

Хотелось бы услышать коментарии по этому вопросу. Действительно ли есть эти средства? Если да, то почему только а одном? Если я правильно понял, речь идет об единственной версии StarForce.

Вот хотелось бы привести пример реальной несовместимости версий Старфорса. У меня имеется некоторое кол-во игрушек с сабжем, некоторые установлены на компе и до некоторого времени проблем никаких не было. И я надеялся, что сея горькая доля обойдет меня стороной, но не тут-то было... Вот решил на днях сыграть в Героев4, ессно лицензия от Буки (рус). Ставлю, патчу (патчик буковский 1.1 - 2.0v), запускаю - черный экран с абсолютно глухим висом, который лечится только ребутом, долго матерюсь, но думаю может чего у меня не так? После ребута запуск еще раз, история повторяется. Делаю анинстал, ставлю заново, тоже самое. Опять сношу, чистка реестра, проход утилиткой по удалению Старфорса, ребут для надежности, еще раз ставлю игрушку, ребучусь для на всякий пожарный - рез-тат тот же, я уже начинаю подвывать, как сидюк при установке Героев. Да хочу упомянуть, что счас еще стоят Звездные волки (патченные 1.1), там тоже установлен Старфорс, но они работают как часы, пока во всяком случае; нареканий нет.

Так, и теперь самое главное и интересное. Так как сдаваться таким проблемам я не привык, и для проверки своих подозрений, я просто за 5 минут нахожу в инете крякнутый экзешник для Героев4 версии 2.0, что мне и было нужно - и о чудо, игра запускается!!! А вот с таким же оригинальным, хрена вам! Ну и что тут думать?

Игры, которые мне нравятся я покупаю в лицензионном варианте, даже с этой несчастной и многострадальной защитой. Но что делать в таких вот, как описанный мной, случаях? Я как видите нашел единственный для себя выход, и думается я в своем праве. Но все же хотелось бы, чтобы таких проблем не было. Кстати, Руссобит для игрушки Spellforce сделала патчик, отучающий от Старфорса, через определенное время после начала продаж - и это правильно.

Действительно имеются такие средства, и многим пользователи у которых возникала проблема с проверкой диска эти средства предоставлялись. Речь не идет о какой-то утилите, а просто о приваязки софта не к диску, а к вашему железу. У каждого издателя эти средства есть и именно они принимают решение о выдаче такого средства пользователю, так как именно у издателя существуют свои методы учета легальных пользователей.

T_N
Знаем источник откуда взято "это". Кое-что из этого текста написано рукой программиста, который устраивался к нам на работу, но не прошел отбор.

Чушь! Ничего мы не патчим и невидоизменяем. Иначе бы Microsoft давно бы уже с нами разобралась. А она вместо этого активно с нами сотрудничает.
Что же касается StarForce и CD-Cops, то не могу вам ничего сказать на эту тему, я тогда в компании еще не работал. Попробую узнать тут и вам ответить.


Это вполне понятно, с момента выпуска 4 героев прошло много времени, вышел сервиспак и много воды утекло. Защита, установленная там естесвенно не вполне совместимо с современными системами. Именно поэтому я сейчас поднимаю вопрос о том что бы в контракт с издателями был включен пунт об обязательном выпуске nocd патча, или о выпуске некой "облегченной версии" через определенное время после релиза игры. О результатах сообщу как только они будут.


Наверно порадую вас, если скажу что ломают екзешники. Но тут есть одно но:
На данный момоент StarForce имеется, так скажем, трех версий - Lite, Pro, Elite. Это нигде не пишется, в том числе и в свойствах protect.dll, но версию лайт свернуть очень легко, а стоит она дешево. Некоторым издателям на западе не нужно супер-пупер навороченную защиты. Они сами просят - защитите, но не сильно =). Отворачивают игры именно защищенные версией Lite. C версиями Pro уже тяжелее. А что касается версии Elite - то поищите кряки для Splinter Cell Chaos Theory =). Но даже версия Lite не всегда ломается в первую неделю после релиза, а это очень важно с точки зрения продаж. Сломать можно все и рано или поздно все будет сломано, однако экономической эффективности это не вызовет, игра сломанная даже через месяц после релиза, уже принесла издателю достаточно денег что бы считать проект успешным.

StarForce, гм.... вопрос скорее к специалисту по маркетингу, но иногда от разработчика можно узнать гораздо больше и подробнее.
Вопрос такой. Не планирует ли Ваша компания выпуск дешевой системы защиты, рассчитаной на индивидульных разработчиков, а не на паблишеров? Типа CD-R или ProActive. Мне не очень импонирует система ProActive, т.к. я сам не в состоянии управлять механизмом выдачи ключей.

Может быть я отстал от жизни, но насколько мне известно все версии StarForce эмултруются благодоря одному переходнику. Не буду уточнять какому, думаю кому надо, меня поймёт. А вот теперь вопрос: планируется ли в новые версии StarForce включать собственный драйвер для usb? Что бы защита чувствовала себя так же "вольно" как и при работе с IDE шиной.

StarForce

Прошу объяснить ситуацию с тем, что после чистки sfclean, драйвера SF остаются в системе.

Вот наглядный пример после перезагрузки, идем в диспетчер устройств> вид>показать скрытые устройства, появляется строчка
драйверы устройств не plug and play, заходим туда, там видны драйверы StarForce Protection synchronization Driver (version 2.x)
StarForce Protection Helper Driver (version 2.x)... и StarForce Protection Environment Driver (version 1.x)....

Ради интереса заглянул в StarForce Protection Helper Driver в свойствах тип> загрузка...
Прошу ответить оставшиеся драйверы после чистки продолжают функционировать?

В планах такая вешь существует, однако пока трудно что-либо сказать конкретно.


Не совсем так... Насколько я слышал от программеров ему было выдано задание тестовое, а он с ним то ли не справился, то ли сделал его каким-то очень сложным методом, типа написал на ассемблере.... Не могу точно вспомнить...


Именно поэтому сейчас и поднимается вопрос об обязательном пункте в контракте об отвязке от защиты или выпуска какой-то облегченной защиты после окончания этапа основных продаж.


Как она отличит нормального пользователя от пользователя, устанавливающего ворованный дистрибутив? Должен быть объект, подтверждающий подлинность копии. Мы для подтверждения подлинности используем диск или серийный номер.


Это не кряк, это эмуляция. Еще раз повторяю - надо делать различие между кряком и эмулированием (читайте мои ответы выше).


Так вот покажите мне место где лежит кряк (отломанные от защиты исполняемые файлы), а не образ Я искал - не нашел....


Пока не планируется.


Функционировать они не продолжают, просто остаются в device manager
sfdrvrem уже давно удаляет их и из device manager тоже, просто у вас старая тулза наверно(sfclean). Может эта старая тулза вообще и не сносит новые драйвера, о которых она не знает