Точно. Вот в памяти он точно незашифрованный лежит, иначе как она им (файлом) там внутря рулит? Осталось только его оттудова выцепить. Можно взять клещи и....БРОСИТЬ ВСЕ ЭТО НА ХРЕН И ИДТИ ЧИТАТЬ КНИГИ!!!!!
Блин.. Я же серьезно!!!!
Любым дебагером!!!! Мало ли тулзы для ковыряния? Можно, например, MemDebug юзать...
Можно:)) Только если серьезно - содержимое памяти непричем, так как зашифровано содержимое ДИСКА. В памяти реально присутствуют незашифрованные данные только в том случае, если они были предварительно расшифрованы владельцем закрытого ключа. А это сводит задачу к (см исходный пост).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.12.2003 Откуда: Жукова
SergYork Прав!!!
Я сам попал как то в такую засаду.
ЛЕчитсмя элементарно. Меняешь владельца, потом жмешь ОК. Потом снова заходишь в свойства и добавляешь всех кому хочешь разрешить доступ! Еще вариант досовская прога ReadNTFS и виндовая NTFS98pro(вроде) - эти проги делались методом научного тыка и им плевать на шифрование. Проверено на русской и на английской хр и w2k со всякими сервиспаками.
n_forcerGeorgeG Иногда вредно читать всякую чушь
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.03.2004 Откуда: Russia, Saratov
GeorgeG, не обижайся, но твой пост напоминает старый анекдот "я знаю каратэ, кунг-фу, тхаеквондо, джиу-джитсу... и много других страшных слов" Сорри за офтоп.
Я думаю многие все названные тобой "страшные слова" знают, я по крайней мере свой первый MCP получил в 95. Просто внимательно прочитай первый пост в ветке - из него толком не ясно, папка действительно была зашифрована или автор не может получить доступ к C:\Documents and Settings\*****\My Documents. Поэтому и советы такие А ты, знаешь ли, тоже не стал modest'у объяснять механизм работы EFS. Ведь так?
A Lex Не обижайся, но ты тот же GeorgeG. Просто со знаком - .
По большому счету вся тема яйца выеденного не стоит. если автор темы криптанул содержимое директории, то как говорится - котенку здец.... в любом другом случае это восстановимо и пути решения проблемы уже были опубликованы в этой ветке конференции .Не сочтите за наглый плагиат, но лучше меньше, но лучше.....чем больше и ...........
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.10.2003 Откуда: New York
GeorgeG Вижу прочитал много хороших книг, но вот посты читать внимательно тоже не мешает, в моём посте ясно написано для какого варианта это работает (и поспорь что не работает). Вот гадом буду - завтра попробую криптануть папку и покурочить потом, может чего и получится. А гениальные открытия получались только тогда когда люди не обращали внимания на правила... Помню когда то говорили что регистрацию ХР невозможно будет обойти, и было это совсем недавно...
Добавлено спустя 2 минуты, 11 секунд: Starr Это поможет, если у человека НЕ хватает прав на чтение директории. Если же она зашифрована, но не им, то человек прочесть ее не сможет За это Мелкософт Один человек уже однажды пошифровал системный диск. В итоге, пропали все данные, т.к. винда не смогла загрузиться
_________________ {:€ дед в законе :-) нородный окодемег почетный пользователь OpenSuSE 11.3 Ремонт и модернизация ноутбуков IBM (Lenovo) ThinkPad
Starr - советую попробовать таки почитать хотя бы "Секреты хакера", иногда помогает. Имея права он сможет увидеть ее, но не прочитать.
A Lex - MCP в 95 это сильно конечно, но я ни разу не сказал что я MCSE:Security. Теперь сказал:) А объяснять - ну это во-первых в книгах лучше описано, а во-вторых я совсем не уверен, что это поймут. Для начала надо просто понять, что попытка расставить права не приведет к расшифровке и что это вообще из другой оперы, а потом уже разбираться в принципах работы EFS и других средств безопасности, встроенных в ОС.
SergYork - криптани и покурочь. Если ты сможешь подобрать 128-битный ключ (если был установлен HighEncryptionPack - тогда даже в теории увы) хотя-бы за месяц, сразу беги в Майкрософт. Там неплохие зарплаты и вообще. Великие открытия делаются не на "ура", а хотя бы с минимальным набором знаний. "Великое открытие" в свое время совершила группа L0pht, взломав NTLM. Незамедлительно появилась V2, а затем KerberosV5, который пока не ломается. Так вот EFS использует его механизмы.
Root - за что ты так Майкрософт? За то что в случае утери он действительно гарантирует целостность данных? А ты знаешь почему существуют экспортные ограничения? Так вот для того, чтобы "органы" могли в случае чего прочитать зашифрованный файл. Если шифровать не 128, а 512-битным ключом, никто, ни ФСБ, ни ЦРУ - не прочитают файл в приемлемые сроки. А в домашних условиях и 128-битный ключ непреодолимая преграда. Вот только SergYork обещал вскрыть:) Лично я не взялся бы
[/b]
Юр, таки не совсем хомячки :о) Отличаются в лучшую сторону умением млушать и слышать. Но ты прав - неблагодарное это дело: заниматься компьютерным ликбезом :о)
Ага, Валер:) Просто фраза "ключ зашифрован ключом" на специалистов тоже нагоняет уныние, а здесь просто не будет понята. Но всем неверующим и желающим прочитать EFS при утерянном ключе - вкратце:
1) при установке галки EFS генерится ключ длиной 128.
2) файл шифруется этим ключом
3) добавляются поля для расшифровки - для владельца и для агента восстановления
4) поля содержат ключ шифрования, зашифрованный открытым ключом пользователя (SIDа)
5) только владелец закрытого ключа сможет расшифровать содержимое этих полей, получить ключ шифрования и прочитать файл.
В общем все та-же цепочка SID - открытый ключ - ключ шифрования - файл - файл EFS - закрытый ключ - ключ шифрования - исходный файл. В этой задаче SID утерян. Стало быть утерян и закрытый ключ, а без него не добыть ключ шифрования. Можно смело удалять файл. Теоретически ключ можно подобрать, но это только в фильмах человек подбирает 512 ключ за 60 секунд, а в жизни....Пару лет займет
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.10.2003 Откуда: New York
GeorgeG Прочитал хорошую фразу - Умение слушать и слышать.... Ты видел какие то мои обещания вскрытия??? Вот только ненадо говорить - невозможно. Сегодня нет, а завтра - да... А если думать что невозможное - невозможно, то мы, пожалуй, до сих пор ездили бы на лошадях... А впрочем это всё уже флейм... Всем удачи...
SergYork:
Ты видел какие то мои обещания вскрытия???
+++ Вот гадом буду - завтра попробую криптануть папку и покурочить потом, может чего и получится - чьи слова? "Завтра" уже прошло. Доложи о результатах вскрытия EFS или признайся в бессилии (уверен очередном) совершить свое "гениальное" открытие.
Вот только ненадо говорить - невозможно
+++ Я не говорил невозможно. Я говорил "в приемлемые сроки", те нерентабельно. Если не чувствуешь разницу, читать литературу для 10 го класса.
А если думать что невозможное - невозможно, то мы, пожалуй, до сих пор ездили бы на лошадях...
+++Автомобили придумали не неучи, а люди которые стремились к знаниям. Тебе предлагается лишь пользоваться плодами и по возможности понимать, как оно работает.
Насчет флейма согласен - как вижу Сэр только на "сурьезные" темы говорит. Сурьезный такой дядька
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.05.2003 Откуда: Одесса-мама
Пришлось форматнуть раздел, все способы перепробовал, никак не получилось поставил ХР Home, ато только Профешнл может закрывать доступ к папкам и файлам некорректным пользователям, а в Home такой системы безопасности нету так что теперь во первых:
-не буду хранить документы, музон и фильмы в папке с:\докс энд сеттингс\алибаба\...
И надо как-нидь конвертануть все разделы двоих моих красавцев в фат32
Подводя итоги топика, могу сказать. GeorgeG - прав, механизм шифрования так и задумывался, чтобы только владелец файлов либо агент восстановления могли получить доступ. Это было придумано как мера против хищения файлов и несанкционированного доступа. Совет - шифруйте, но экспортируйте сертификат EFS в надежное место. Разрешения NTFS можно обойти, если получить физический доступ к диску. FAT32 вместо NTFS использовать можно, имеются ограничения на размер раздела у FAT, поэтому я бы не рекомендовал это делать. Всем удачи и все свободны...
barfer Совершенно согласен. Никого я не пытался запугать. Хотелось донести до общественности одну нехитрую мысль: системы обеспечения безопасности защищают от НСД со стороны не только от супостата, но и нерадивого пользователя. Если вы забыли код домофона, вам в подъезд не войти. Может помочь сосед. Так вот RecoveryAgent - это тот самый сосед. Обзаводитесь им заранее:) И то, что сейчас человек по неосторожности потерял картинки и музыку - это неприятно, но не смертельно. Зато теперь прежде чем зашифровать работы целого отдела, он тысячу раз подумает как ее потом восстановить и что будет, если это не удастся. Изучите механизмы EFS, SSL, IPSec (AH/ESP). Все эти технологии используют сертификаты PKI - они сейчас все чаще используются, буквально везде. Для защиты машин в сети используйте фильтры IPSec и SMB подписи. Узнайте побольше про распространенные VPN протоколы PPTP и L2TP. Возможно когда-нибудь это пригодится и вы будете улыбаться, услышав что HTTPS это тоже самое что HTTP, только на одну букву больше. Может даже вспомните себя:) По крайней мере я вспоминаю. Сейчас я готовлюсь к CISSP, а начинал также - с ошибок и любопытства, всего два года назад:)
Самому слАбо поиском пошустрить?
http://winall.ru/xp/efs.shtml Только в любом случае тебе предется освоить несколько смежных разделов: PKI и групповые (локальные в твоем случае) политики как минимум.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения