synapse

"За кражу и нарушение авторских прав разные сроки дают."

Это что-то принципиально меняет?

"Говорить об убытках и недополученной прибыли можно только в том случае, когда у покупателя есть выбор - купить лицензию или пиратку. В случае с играми у большинства такой выбор действительно есть. В случае с программами - нет. Не являюсь я потенциальным покупателем Visual Studio, нет у меня столько денег."

Т.е. как нет? Ты не можешь купить пиратский диск с взломанным софтом, вместо того, что-бы его приобрести легально?
Еще раз. То, что у тебя нету денег на Visual Studio, не дает тебе права пользоваться пиратской версией данного продукта.

винни пых
Парадокс в том, что чем сильнее уровень защиты чего либо - тем больше теряют производители которые пользуются этой защитой. Это скорее всего не парадокс - а закономерность. Потому что монополией на продажу уже обладает другой человек, фирма. Которая будет гораздо дешевле продавать этот продукт. Вывод: из закона спроса и предложения очевиден

Все всегда "ломалось", "ломается" и будет "ломаться" с целью получения пиратских копий.
Вся проблемма в том, что рынок предоставляемых услуг по продаже ИТ продуктов (игры, прикладной софт) для наших постСССР стран чересчур дорогой по своей специфике, а наши люди не то что привыкли все "юзать" на халяву, а то что заплатить 1000 баксиков например за какойто софт - просто абсурдно в нашей стране.
Прежде всего страдают конечные пользователи от такого положения вещей.

А вот задача получения прибыли от готового продукта это уже - не дело разработчиков!!!!!!!!!!
Это дело маркетинговых служб!!!!!!!!!!!!!!
Скажем так, покупая диск с какойто игрой от РуссоБит-М мы платим деньги за не за работу програмистов, а за то что мы отдаем деньги! Для каждого это по разному учитывая специфику каждого человека. Какая разница кому я буду отдавать деньги? Пирату за ту же коробочку с диском (цена у которого ниже ) или РуссоБит-М ? Ведь не всегда приятно купить болванку с прогой, хоть она и дешвеле. Вот пусть маркетинг и думает, можно же и книжечку туда какуюто засунуть и еще что-то. Так что пусть их головы болят по теме: как заставить покупателя купить фирменный диск а не копию на болванке. Тут даже и защищать ничего не нужно в таком случае. А пока StarForce - это органичение прав человека на получение информации
Кто не согласен ?

2133

Да. Объединяет эти вещи только то, что это преступления. Закон (суть формализованная мораль) к этим вещам относится по-разному.


Нет. Причину указал выше. Вот скажи мне, является ли Мерседес конкурентом ВАЗа, и все поймешь.


Значит буду без прав %)

BlaX 10 раз об одном и том же
Все не согласны- СФ3 не а вынужденная временная мера ввиду отсутствия нормальной законодательно-правовой базы в УК РФ, защищающей права разработчиков.

пока будешь

BlaX
с чего бы? я вообще ничего не понял из твоей пламенной речи.

толи лыжи не едут, толи я не в поряде....

какие копии на болванке? старфорз работает на 5!

у пиратов всегда будет дешевле, при любом раскладе (я даже не желаю пояснять, почему так, тот, кто не глупый, поймёт. тот кому не дано, тому не дано это понять вообще).

тут мне охота сказать слово матом, обозначаюшее блудную жещину, и громко заржать.

А пиратство - это ограничение свободы человека на зарабатывание денег. Вот.

Добавлено спустя 1 минуту, 50 секунд:
Алексеич

А потом с правами. Работодатель купит, коли понадобится.

DenisMak



Надо подумать.. покумекаю с юристом нашим сёдня за рюмашкой , он мне уже разок помог вернуть диск "Пиратов Карибского Моря" с наклейкой "Карсары II" упрямому продавцу.. там кстати тоже кажись старфорс был..

Нужен подходящий случай с обоснованием материального или морального ущерба приченённого конкретному лицу от конкретной купленной с этой защитой программой или игрой.. Тогда дело выгорит 100%, заставят вернуть деньги или обменять бесплатно диск и возможно возместить моральный ущерб, таких прицендентов уверен имеется не мало. А вот иск о запрете использования издателями самой защиты StarForce, как противоречащей закону и ущемляющей права пользователя думаю выиграть мало реально. Такая вонь подымиться.. У издателей и связей и денег побольше найдётся, "подмажут" кого и где надо.. и с адвокатами крутыми у них тоже проблем нет.. потому и борзеют собственно

Для винни пых и иже с ними.

В какой раз повторяю, копию нужно зделать для замены оригинала. Не надо перекидываться на аудио сиди, копия которого после копирования остаётся полностью работоспособной.

в этой ветке есть примеры когда лицензионные диски повреждаются, почему вы их игнорируете?
Почему вы беретё то, что может быть, я же приводил примеры что так нельзя. Ещё раз повторюсь. можно убить, огреть,.... практически любыми предметами, но это не означает, что их нужно запрещать/ставить к каждомуохрану/уничтожать...

Здесь вопрос в том как при повреждении носителя оставить возможность пользоваться программным продуктом за который заплатили деньги. О тысячах копий для продажи никто кроме вас речи не ведёт.

Alexsandr

Либо вникай в суть беседы, либо ничего не говори.

Alexsandr
Очевидно, надо менять какую-нить бумажку от лицензионной коробки на новый диск с доплатой. По почте посылать его, типа.

Уже был-бы хоть частичный выход из ситуации, но пока ещё мне его в службе поддержки не предложили.

винни пых
Речь не пламенная просто решил высказать своее мнение.
В институте нужно было учиться хорошо
Если на рынке есть идеальная монополия - прибыль идет в карман только одному производителю. А если появляется хоть один конкурент с такой же продукцией но по более низкой цене - идеальный монополист - труп! если что непонятно советую почитать какие-то экономические книги, аналитику

Да мне как и всем остальным думаю абсолютно параллельно кто и как там из этих програмистов работает над проектом. Если это игра: когото например привлекает сюжет, когото красивая нрафика и т.д. - ваша задача обеспечить уровень тех ожиданий на которые мы рассчитываем, нас не интересует сколько вы работаете и как, за это мы платим вам деньги.
Если это какоето извеняюсь "фуфло", (кстати к компании "Руссобит-М" у меня самые хорошие отношения покупаю лиценционки. А гамесу HomePlanet - очень уважаю. Kreed и т.д. )
а его еще и защищают СФ3 - это кроме наглости и назвать некак. За эти игры я плачу деньги и дальше буду платить, хотя блин играл я в них эдак .... даже не помню когда последний раз.
Думаю я понятно выразился за что платят люди деньги покупаю какойто продукт или услуги.


Это типа аргумент что нельзя скопировать диск с СФ3 ?
ну тут я 100% согласен, да действительно на сейчас нету на сколько мне известно, технологии копирующей диски со СФ3 именно копирующей на болванку!
А так если у меня есть диск с СФ3, то я думаю те люди которые понимают как и что реализованно у вашего СФ3 - ВСЕГДА СМОГУТ ПОЛУЧИТЬ диск с копией проги, игры но уже без СФ3

а кто спорит что у них будет дороже? я лично куплю лицензионку если она будет чем-то лучше пиратской болванки это уже ваша голованя боль, за что у вас там маркетинг получает зарпалту? за то что СФ3 ставят?


Ну не нужно так грубо, я тут особо не буду приводить примеры, но пока есть такие люди которые считают что СФ3 - это нормально.
Мы ломали и будем "ломать такие цивилизованные пути решения проблем", кто как умеет.

Alexsandr снизойду-отвечу.

это не мы игнорим, это вы не видите.
повторяю, сам издатель их обменивает.

опять же, если я спрятал топор в ящик, это незначит, что я нарушил чьё то право на убийство (шуткой на шутку ответил Ильич).

о тысячи? да хватит и 2-х. от этих 2-х потом ещё пара будет. а если игра хитовая... вся сетка будет обеспечена чьей то "копией по праву".

Суть беседы состоит в легальности защиты и соответственно о нарушаемых правах пользователей. Я не прав? тогда обьясни, о чём ты ведешь беседу? По моему ты ведешь беседу о выгодности для производителя ставить защиту, а не о правомерности.
если я не прав то напиши об этом, Я стараюсь придерживаться темы, а сьезжать влево вправо.

Что у тебя подразумевается под "правами разработчиков"? Им торговать что-ли не дают? Так вроде торгуют. А то, что прибыль идёт не такая, какую им хочется, так тогда и банки можно ввиду "вынужденной меры" грабить ввиду отсутствия "НОРМАЛЬНОЙ законодательно-правовой базы в УК РФ". Вроде как там не сказано, что минимальная оплата труда должна быть $5000 в месяц. Безобразие!!! Дайте маску и револьвер! Плевать на такой ущербный закон!

Alexsandr Вы либо не читаете ветку, либо не понимаете о чем идет речь, либо думаете что все вокруг ходят с нимбами над головами (и им ни за что- ни за что не захочется делать такие постыдные вещи как копирование и продажа этих копий).

СФ3 - это защита от копирования оригинального диска на болванку!
и больше ничего! это удар именно по честным людям, которые по той или иной причине не могут сделать себе копию этого оригинала в случае чего!
Это не защита труда талантливых програмистов, разработчиков - для этого есть масса дургих способов.
Это монополия в чистом лице на предоставляемые услуги, т.б. однократно, так как если диск лопнул, поцарапался я должен покупать новый такой же самый! Почему?????
С этим нужно бороться!

BlaX
то этому конкуренту имя "пират". на одну и ту же игру не может быть 2 издателя в один и тот же промежуток времени. это не мне надо было хорошо учиться

ай не говори, землю крестьянам, заводы рабочим.

перечитай тему. (да, масштабной и общеизвестной технологии нет, иначе защита бесполезна).

совершенно верно. так же, как и те, кто стоит над защитой дензнаков могут сделать себе "копии" купюр. только зачем ломать своё?

маркетологи не ставят старфорз

желаю всего наилучшего . при удачном исходе придётся ломать голову над улучшеным вариантом. и так пока ломать ненадоест.

avz71 именно это вы и делаете. вот представте себе (я по себе знаю очень хорошо) вы программсит, сделали программу на продажу, вам полагается процент с продаж от нее. И вот идете вы на рынок, и смотрите как стоят молодые студенты и торгуют тем, с чего у вас ПО-ИДЕЕ процент должен идти, но вам шиш с маслом- вы идите себе, а деньги они себе оставят. Как вы будете себя чувствовать, г-н Альтруист?