я о лошиди в блоках, ты о консервированных яблоках.

почитай про срок службы штампованных дисков. Здесь получается, что обфчные диски живут больше штампованных.

http://all-video.h11.ru/cdinfo.php

винни пых



Не знаю кто здесь китаец, да это и не важно.. но факт, что у вас логика отсутствует напрочь (как у капризной девки).

Вам тут пытаются объяснить на примере действующего закона, что StarForce и его использование идёт вразрез формулеровке вывеупомянутого закона, что следовательно не может считаться легальным - это понятно? Вы тут все сторонники, как глухие говорите _совершенно о другом_ .. о проблемах издателя, о пиратстве и халявщиках, о защите ДВД.. и т.д. и т.п., короче вообще не по теме легальности или нет защиты StarForce. И в суд тут никого посылать не надо, это тоже не относится к теме обсуждения.

Так что лучше уж вы бы были китайцами, это хоть можно понять и простить.. но вы то вроде "соотечественники" вот в чем беда-то..

~Flier~
перемотай назад, и почитай, что скопировать можно!!!! уже скопировали крид. какие у тебя ещё вопросы???
понимаешь, о чём я??? или снова всё по новой?
слов не хватает человекческих, школяры, мля.

как это? если где то нарушен закон, что делают? (да, кто то трепет языком).

Starik PaleZ статейку твою прочитал , если это правда с представителями руссобита говорить больше неочем.
BlaX с тобой согласен, старфорс неудобен и как защита скоро станет неактуален, как и
.
Мир их праху.
Добавлю сюда еще копейку от себя:
С пиратством надо бороться, особенно в России. Сам с удовольствием покупал бы лицензионные
диски, если бы они у нас продавались по нормальной цене и нормального качества ( норм. - 10$-15$).
Качество этих лицензионных дисков отвратительное. Скачивая, копируя пиратку ничего не ждеш,
но частенько находиш уже предустановленный сд-кей(ненадо ничего набирать) и носд(очень удобно,
так как не перевариваю диски в сд-роме вообще)+ нормально\относительно легко ставятся патчи.
От лицензионных версий ожидаеш всяческих радостей ( возможность играть в мультиплеер на западных серваках,
качественных дисков и отсутствие гемороя с патчами и обновлениями вообще), получаеш тонны гемора.
А тут еще и старфорс, да зачем мне такой диск ? Да эти издатели просто глупы, либо преследуют
теневую цель( может они хотят бросить народ на свои же пиратки, одновременно блокируя нормальных издателей ?)

Если это не так, то почему с пиратством не идет война на уровне государства, законов, органов, +одновременно привлекая
покупателя к своей продукции удобствами и сервисом.


Кстати до прочтения этой ветки считал, что всякие руссобиты и им подобные есть по сути "пираты".
Потому как возяться их диски из России и стоймость этих дисков такая же как и стоимость пиратки.
Да и выглядят они также и проблем с ними не меньше, а чаще еще и больше
(играю в основном в анг. версии). Наверное даже покупал их, сейчас не вспомню уже.
Оказалось что они выпускают лицензионные версии - сильно удивлен.
Но не грустите ребяты скоро и вас будет очень дешевый и быстрый нет, покупать диски перестаните даже у пиратов.
Последние 4 года не купил ни одного диска. Зачем их покупать ?
Посмотрим что эти голубчики тогда запоют. Поедут по селам с телег раздовать диски за копейки ?

Так что товарищам производителям\издателям надо крепко задуматься над своим поведением.
К потребителю надо относиться мягче и на вопрос о пиратстве смотреть ширее.

винни пых



признайся, ты наверно спецом издеваешся?

Никому из легальных пользователей не интересно, где, как и что копирую пираты. Просто потому, что к ним, пользователям это никак не относится. Они просто хотят за потраченные деньги полноценно пользоваться преобретённым ПО, как то им дозваляет закон.

Я привёл этот пример про крид, в ответ на заявления о "неслыханной" эффективности StarForce, как раз чтобы показать, что это борьба не с пиратами, а с легальными пользователями в большей мере. Те, кто ломает софт в "проффесионально" в комерческих целях, продолжают его ломать и тут StarForce не спасёт.

Добавлено спустя 26 минут, 56 секунд:
WelterCode

Аналогично. Не поверишь, я имел искреннее желание покупать только лицензию. В первую очередь из-за разроботчиков.Представляю, что это титанический труд сделать хорошую игру. Но вот эти уроды просто насильно отучают. В своё время накупил кучу этого "легального" хлама с кривым переводом, глюками, не работующими патчами и т.д. В этой ситуации мне действительно жалко и обидно за разроботчиков, которые по вине этих криворуких паблишеров не получают деньги за свою работу. Это конечно в первую очередь касается локализаций. Мля.. тихий ужас. От страшной пиратки собранной на недо-бете какой-нить, отличает только надпись "лицензионный" и всё.

К моему огромному сожелению, в данный момент я могу и стану покупать лицензионный диск с оригинальной версией только от Софт-Клаба. Выбора просто нет. Только эта контора (до последнего момента по крайней мере) выпускала нормальные английские версии, кторые полностью поддерживаются разроботчиком и соответствую по качеству. Купил таких игр уже много, хотя они не дешёвые (700-800р в среднем). На любую игру ставлю NO-СD и надобность резервной копии вообще отпадает.

Что касается ресурса локальных сетей, считаю это единственный выход в такой ситуации. Причём ещё раз говорю, если я могу купить лицензию соответствующего качества я зделаю это в любом случае. Слава богу HL2 выпускает у нас СофтКлаб, а не эти недошлёпы.. А Сталкер? Как с ним быть? Ведь если эту игру выпустит Руссобит-М, от меня разроботчик денек не получит автоматом.. и я же не один такой, как видно..

винни пых
Очевидно, что уважаемый пых, абсолютно невменяем.

Вот тебе упражнения:
зайди на www.yandex.ru, в строке поиска набери:

<название любой игры> NOCD

Потом скажи, на какую игру ты не смог найти патч...

Уверен на 100% - у пиратов сделать то-же самое тямы хватит.
Вот это твой любимый старфорс. Зато геморроя для нормальных потребителей (которым нравится покупать лицензионные диски) хватает прилично.
Ну вот не люблю я каждый раз поднимать и опускать свою задницу со стула, чтобы поиграть в ту или иную игру, и готов заплатить за это! Если мне это не обеспечивают, приходится обращаться к тем людям (читай пиратам) которые идут мне в моём скромном желании навстречу.

STARFORCE бесполезен.

BlaX

Все понятно. Аргументы кончились и началось вешание ярлыков.

Alexsandr

Ты уже определись, о чем мы говорим. То о дисководах, теперь о дисках. Что ты прыгаешь с темы на тему? И мало того, ты вообще затрагиваешь темы никоем образом не относящиеся к теме беседы.

В статье написан полный бред. На основании чего сделан вывод, что CD-R/RW диски служат в 2 раза больше я вообще не понял. Точнее это заявление просто взято из воздуха. Что такое пожизненная гарантия от VERBATIUM читай на дисках VERBATIUM. Соответственно что этой статьей ты хочешь показать?

PS: На тему какие диски хорошие или плохие, какие технологии используются и сколько они служат, welcome to FidoNet Echo ru.cd.record или аналогичную NEWS конференцию fido7.ru.cd.record. Там тебе доступным образом все объяснят и ты не будешь читать непонятно что и непонятно где.

PS2: Через 25, а тем более 50 лет ты будешь играть в те же самые игры, с этих самых дисков? НИКОГДА НЕ ПОВЕРЮ!!! К тому же через столько лет будут совершенно другие форматы хранения данных и соответственно фиг ты эти диски прочитаешь…Так что давай не занимайся ерундой и говори по теме беседы.

Это твои проблемы. у CD-RW отличается техрология изготовления, как и материал изготовления, отсюда и повышеній срок службы.




Дык ты хоть читаешь что пишешь или это выше твоего понимания?
Через 25 тем более 50 лет я точно не буду играть с этих дисков, по причине не работоспособности онных, улавливаешь, что ты мне почти на прямую пишешь, что через 25 или н кол-во лет я теряю права на использование купленной программы и считаешь это нормально? я полагаю что в некоторые игры и буду играться и спустя 25 лет, т.к. гемплей очень хороший. и поэтому не занимайся ерундой говоря что из-за новых носителей и старения дисков для меня нормально терять права на программу, я как раз и хочу сохранить возможность запуска и владения программой. Или я купил программу на время, в аренду?

Уважаемые спорщики, поздравляю всех с замечательной новостью. Совсем недавно я пытался привлечь внимание читателей к Лицензионному соглашению (ЛС).

Так вот, как я уже писал ранее, в нем отсутствует возможность возврата купленного диска в случае моего несогласия с этим самым соглашением. Вкупе с невозможностью моего ознакомления с ним до покупки диска (оно же не на коробочке написано), это определенно нарушает мои права с точки зрения Закона о защите прав потребителей. Для сравнения – у кампании, несущей многомиллионные убытки от распространения нелицензионных копий ее продукции (Microsoft, естественно) такая возможность в ЛС присутствует, несмотря на то, что ничто не препятствует недобросовестному покупателю создать копию оригинального диска перед тем, как вернуть его обратно ‘…в соответствии с политикой возврата изготовителя’. Казалось бы, для издателей игр, защищенных StarForce, это наиболее простой выход из положения, тем более, что создать работоспособную копию игры практически невозможно. Тем не менее, все остается по-прежнему: не устраивает ЛС – откажись от установки игры и выкинь диск (а что еще с ним делать?).

Более того - ранее в ЛС было явно прописано разрешение создать одну архивную копию (да-да, на дисках, защищенных StarForce)... так вот, из последней редакции ЛЗ на диске (1С, Xpand Rally), специально ради этого купленного, такое разрешение исключено - там есть всего лишь разрешение на установку и использование одной копии программы, что в свою очередь определенно идет в разрез с п. 2 ст. 5 закона РФ "О правовой охране программ для ЭВМ и баз данных". Что я могу сказать - либо у издателей возникло желание поделиться прибылью с потенциальными истцами, либо вступили в действия какие-то дополнения к существующему законодательству. Диск я подарил, желания судиться с 1C у меня нет (время еще тратить при неясных перспективах), впредь покупать лицензию - тоже. Спасибо компании StarForce Technologies и нашим издателям за то, что они вытравили из меня с такими муками рожденное желание покупать 'Российскую лицензию'. Может я и идеалист, но иметь дела с издателем, качество продукции которого подчас весьма спорное, и вдобавок ко всему еще и добавляющая в мою систему драйвер, имеющий нерешенные проблемы с защитой от атаки локального непривилегированного пользователя, я не хочу и не буду. Ну а желающие наказать злодеев - welcome в юридическую консультацию (на всякий случай ), и вперед с заявлением в суд!

Да, чуть не забыл – насчет того, что защита предназначена для борьбы с созданием и распространением пиратских копий. С моей точки зрения это все чушь – кампания ‘Русский щит’ неплохо защищает права издателей в России, и я пока еще не встречал лицензии, не защищенной StarForce (а такие встречаются), в пиратском исполнении. Думаю, что защита в первую очередь предназначена для предотвращения многократной установки на большое количество машин, например в компьютерных клубах. Конечно же, подобная практика (относительно клубов, домашних сетей) незаконна, но вред от использования подобной защиты не только сопоставим с убытками, которые несут издатели, но и имеет непредсказуемые последствия для рынка лицензионного ПО в России в будущем.

Это мое личное мнение, я его не навязываю, высказал и жду комментариев.

После переписки с 1С решил для себя больше диски не покупать. Проблем больше чем ответов. Причём это не только моё мнение, а и знакосмых.

Starik PaleZ
Вот о чем и я... Лицсоглашение это - фуфло. Не имеет юр. силы, так как соглашаюсь я на него ПОСЛЕ совершения акта купли-продажи (совершения сделки).

А вот это у вас, по-моему аргументы кончились и вы начинаете говорить и решать за нас, что нам нужно и как нам удобно. Кто вам сказал, что я не буду играть играть в эти игры через 25-50 лет? Играть как сейчас, может быть и не буду, но просто вспомнить или детям, внукам показать, во что тогда играли - этого бы я хотел.

По-поводу форматов и устаревания как раз вы опять в пролёте. Во-первых будут эмуляторы старых компов, а во-вторых программа не стареет, она вечна, как алгоритм, а вот носитель - нет. Так вот и получается, что пиратскую версию без диска можно перекопировать на новые носители (она и оттуда заработает) и хранить бесконечно долго, тогда как ваши доморощенные лицензии столько не проживут.

Если я хочу часы, чтобы время посмотреть - я покупаю дешёвые китайские, а если мне нужна вещь, которая будет со мной всегда и которую я смогу передать по наследству, то я покупаю дорогие щвейцарские.

Так вот ваша лицензия напоминает именно дешёвую китайскую поделку - лишь бы продать. И очень смахивает на грязные трюки производителей, которые умышленно выпускают быстроломающиеся вещи, чтобы покупали их чаще.

Как видите, ситуация опять не в вашу пользу.

Можете себе представить Форточки ХР с СтарФорсем?

Аргументы не начинаются и не заканчиваются они либо есть либо их нету.
Я все выложил. Самый железный - это время. СФ3 - со временем отойдет в мир иной - как и ключевые дискеты эпохи 286,386 компов

Makstar

согласен

Makstar and BlaX

Дабы поддержать небольшой флейм мне было бы интересно, чтобы вы вспомнили несколько игр в которые вы играли в годах эдак 1980-90 и в которую из них вы играли или показывали кому-либо недавно, особенно своим детям, если они у вас есть. Только именно вариант который был 15-25 лет назад, а не современный вариант или ремейк

2133
У меня на компе сейчас стоит Tunnels of Armageddon, Prince of Persia2, Archon, С&С1, Doom1... А многое лежит в архивах..

Raf_Atreides

Все эти игры, если мне не изменяет память, были выпущены в начале-середине 90-х годов. Причем в основном ближе к 95 году. Я же имею ввиду те игры, которые в большинстве своем требовали 8086-286 машины и GGA/EGA (даже не VGA) видеокарты.