Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 19 
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Вопрос - есть ли смысл ставить на 2008 сервер больше 4х гигов? enterprise версия. Ведь он пишет что потдерживает до 16 помойму. В чем смысл его потдержки? Будет он использовать их или нет?

64 битный не предлагать ) Вопрос именно о 32 битных



Партнер
 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 56
Это действительно сервер, или стоит на локалхосте так, побаловаться? Если побаловаться, то не имеет.

_________________
14900KS @ 6100/4800
96G Trident Z5 @ 7200 (34-42-42-53, ICE-RDT)
z790 Aorus Master X
RX 6900XT GAMING OC 16G+Bykski WB
macOS Sequia 15.5


 

Нет все серьезно.
В крации : есть софтинка которая работает только в 32 битных приложениях. Чем больше запустить таких софтинок тем лучше. Но софтинка жрет памяти. Если 6600 проца хватает на запуск 10 копий то по кол-ву нужного рама в стандартные 3 гига на 32 битных системах не вписываюсь. Поэтому поставил посмотреть как поведет себя сервер.

К сожелению вариант переноса софтины на 64 битную платформу не рассматриваеться.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 56
maddocbe
Понятно. Программу в любом случае придется переписывать, потому что даже если система с PAE увидит больше 4Гб памяти, то для того чтобы память за границей 4Гб выделить (реально чуть ниже), нужно использовать API AWE. Иначе все твои програмки будут болтаться в нижних 3-с-чем-то-там Гб, а остальную память можно будет использовать лишь как рам-диск, или системный кэш.

Имхо, если программа написана на чистом С/C++/Pascal/C#/Java, то имеет смысл посмотреть в сторону Linux, там такого геморроя нет, 36-битная адресация поддерживается по-человечески.

Как я полагаю, эта самая софтинка-сервер какой-то онлайн-игрушки?

_________________
14900KS @ 6100/4800
96G Trident Z5 @ 7200 (34-42-42-53, ICE-RDT)
z790 Aorus Master X
RX 6900XT GAMING OC 16G+Bykski WB
macOS Sequia 15.5


 

Софтинку переписать нельзя поскольку нет сурса. Он закрыт. Чтобы его открыть - идет суд уже 3й год между Blizzard и Glider (для тех кто не понял - просто игнорьте).

Насчет игрушки ты почти угадал - софтинка это бот под игрушку. Самой игрушке все равно где идти - хоть на мак осе хоть на 64 битном сервере (игра worldofwarcraft) а вот боту под нее как раз таки только 32 битные системы нужны. Переписать программу пол-беды. Еще нужно получить лицензию на использование шадоф драйвера. Но пока большенство пользователей используют 32 битные системы - бот переписываться не будет.

Тоесть ставить больше 4х гигов смысла нет. Хм. Так тогда такой вопрос : даст ли прирост производительности 4гб дополнитеного кэша ) Всмысле если поставить 8 гигов. Основную память выедает система навигации бота. Но вскрывает файлы текстур и прокаладывает по ним маршруты, при этом все это дело записывает для последующего быстрого доступа.

И вопрос 2 - если ставить 64 битную ось но ставить что-то типа паралельных десктопов (забыл название проги точное) которые позволяют запускать разные версии осей одновременно. Будет ли смысл ставить 2-3 таких системы? Хотя я думаю нет - раз выше 4х гигов прыгнуть никак - то и смысла нет...

Резюмирую : есть разница между вин сервером 2008 с 8 гигами и вин сервером 2008 с 4ю гигами?
Вопрос 3 : есть ли смысл ставит рейд (2-3 жестких диста параллельно) для ускорения доступа к ним? Ибо бот пишет много на хард...


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 56
maddocbe писал(а):
Резюмирую : есть разница между вин сервером 2008 с 8 гигами и вин сервером 2008 с 4ю гигами?

Есть, но очень маленькая для приложений, не использующих 36-битную адресацию. Если софтина часто грузит мелкие файлы, то прирост будет побольше из-за кэша.. Вообще, если софтина очень часто обращается к винту, то можно просто сделать 4-гиговый рамдиск, и положить ее туда. Прирост будет настолько огромный, что никакие рейды не угонятся.

maddocbe писал(а):
И вопрос 2 - если ставить 64 битную ось но ставить что-то типа паралельных десктопов (забыл название проги точное) которые позволяют запускать разные версии осей одновременно. Будет ли смысл ставить 2-3 таких системы? Хотя я думаю нет - раз выше 4х гигов прыгнуть никак - то и смысла нет...

Можно, но для виртуальных машин нужен мощный проц, плюс еще придется выделять им IPшники..

_________________
14900KS @ 6100/4800
96G Trident Z5 @ 7200 (34-42-42-53, ICE-RDT)
z790 Aorus Master X
RX 6900XT GAMING OC 16G+Bykski WB
macOS Sequia 15.5


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2006
Откуда: Латвия, Рига
Цитата:
Если 6600 проца хватает на запуск 10 копий то по

Так шо мешает поставить x64 винду и из под неё гонять несколько копий твоего приложения, драйвер чтоль, оганичение в 3,25Гб это на один процесс? Так если дело в драйвере. можно поставить пару - тройку виртуальных машин, на каждую по х32 виндам и на каждой по 3 твои копии запустить. Есть вариант попроще, под x32 виндой. активируешь PAE, винда видит до 64 гигов памяти, ставишь RAMDisk его забиваешь оперативку что невидит винда как диск, а на него ставишь файл подкачки.

_________________
Небо голубое, вода мокрая, трава зеленая - жизнь дерьмо!
В море сыро, солёно, мокро и холодно!


 

Цитата:
Есть, но очень маленькая для приложений, не использующих 36-битную адресацию. Если софтина часто грузит мелкие файлы, то прирост будет побольше из-за кэша.. Вообще, если софтина очень часто обращается к винту, то можно просто сделать 4-гиговый рамдиск, и положить ее туда. Прирост будет настолько огромный, что никакие рейды не угонятся.


Да софтинка очень часто пишет на хард. Мелкие файлы. Но я так понимаю прирост будет в скорости обработки. Тоесть облегчение работы камню? Но проц тут не помеха, квадрокор вообще нереально загрузить и даже 6000 амд при 6-8 копиях софтинки показывает загрузку не более 50-60 процентов. Все банально упирается в лимит оперативки (в данный момент у меня только 4гига / тему как раз таки начал чтобы узнать стоит ли ставить 8 )
Как только лимит выбран - софтинка крашится с out of memory ошибкой.
Хотя идея с 4х гиговым рам диском мне нравиться.
Цитата:
Можно, но для виртуальных машин нужен мощный проц, плюс еще придется выделять им IPшники..


Сама виртуальная машина много ест? Никогда не ставил - только слышал... тут 1 минус - у нее нет нормальной потдержки 3д графики на сколько мне известно - читал про подобные эксперементы на форуме софтинки - фпс в игре падает до 1-2-5. В итоге бот начинает терятцо...

Тоесть на 8 гигах примерно выйдет 2 виртуалки по 4 гига на каждую... Понятно - шило на мыло. С учетом того как вируальная машина обрабатывает 3д графику - я помойму больше потеряю в производительности чем получу в итоге.

Цитата:
активируешь PAE
Пойду прогуглю можно ли активировать это на сервере и как )

П.С
Мать видит только 8 гигов (старая уже)
П.С2
Софтинка запускаеться с копией игры. Тоесть :

Glider + worldofwarcraft
Glider + worldofwarcraft
Glider + worldofwarcraft
Glider + worldofwarcraft

и так далее каждая копия пока хватает рессурсов. Причем видеокарта играет последнюю роль как показала практика. Ибо в игре настройки на 0 все и физически ограничен фпс до 15.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 56
maddocbe писал(а):
Но я так понимаю прирост будет в скорости обработки. Тоесть облегчение работы камню?

Неправильно понимаешь ) По сравнению с HDD у рамдиска просто бесконечно малое время доступа, и раз в 100 большая скорость чтения/записи, почти не зависящая от фрагментации и размера файлов :-) Если раньше что-то упиралось в винт, то с рамдиском этого узкого места не будет.

maddocbe писал(а):
Сама виртуальная машина много ест?

Столько, сколько выделишь. Только вот одна беда-при полной виртуализации I/O сильно жрет процессор. А бот, как ты сам говоришь, много пишет на диск, квада тут тебе не имхо хватит.

maddocbe писал(а):
у нее нет нормальной потдержки 3д графики на сколько мне известно

У VMWare есть, но только Direct3D. Из плюсов-в качестве хост-системы вовсе необязательно использовать винду => экономия ресурсов...
Добавлено спустя 6 минут, 59 секунд
maddocbe писал(а):
Пойду прогуглю можно ли активировать это на сервере и как )

Оно само влючается обычно в 2008.

_________________
14900KS @ 6100/4800
96G Trident Z5 @ 7200 (34-42-42-53, ICE-RDT)
z790 Aorus Master X
RX 6900XT GAMING OC 16G+Bykski WB
macOS Sequia 15.5


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.11.2003
Откуда: Из капусты.
HertZ писал(а):
maddocbe писал(а):
Сама виртуальная машина много ест?

Столько, сколько выделишь. Только вот одна беда-при полной виртуализации I/O сильно жрет процессор. А бот, как ты сам говоришь, много пишет на диск, квада тут тебе не имхо хватит.

maddocbe писал(а):
у нее нет нормальной потдержки 3д графики на сколько мне известно


1 - Есть такие штуки как Intel VT и AMD-V.

2 - В 6.5 версии VMware добавили поддержку DX9.0с.

_________________
Не думаю, что об этом стоит говорить.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 56
Allert писал(а):
1 - Есть такие штуки как Intel VT и AMD-V.

Эти самые штуки ничего не делают для ускорения работы I/O. Единственный вариант-Xen и винда в hvm с паравиртуальными драйверами дисковой подсистемы, но автору нужна видеокарта.

_________________
14900KS @ 6100/4800
96G Trident Z5 @ 7200 (34-42-42-53, ICE-RDT)
z790 Aorus Master X
RX 6900XT GAMING OC 16G+Bykski WB
macOS Sequia 15.5


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.11.2003
Откуда: Из капусты.
HertZ писал(а):
Allert писал(а):
1 - Есть такие штуки как Intel VT и AMD-V.

Эти самые штуки ничего не делают для ускорения работы I/O. Единственный вариант-Xen и винда в hvm с паравиртуальными драйверами дисковой подсистемы, но автору нужна видеокарта.


По вашему выходит, что софтовый механизм будет быстрее? Ну-ну.

_________________
Не думаю, что об этом стоит говорить.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 56
Allert писал(а):
По вашему выходит, что софтовый механизм будет быстрее? Ну-ну.

Вы читать умеете? AMD-V и Intel VT НЕ ВИРТУАЛИЗУЮТ i/o, оно по-прежнему остается софтварным. Впрочем, даже если и не учитывать этот момент, AMD-V и Intel VT нисколько не быстрее двоичной трансляции в реальных приложениях. Эти расширения созданы для повышения безопасности виртуальных машин, но не для ускорения их работы.

А паравиртуализация да, она в разы быстрее виртуализации. Гугл вам поможет, если сомневаетесь.

_________________
14900KS @ 6100/4800
96G Trident Z5 @ 7200 (34-42-42-53, ICE-RDT)
z790 Aorus Master X
RX 6900XT GAMING OC 16G+Bykski WB
macOS Sequia 15.5


Последний раз редактировалось HertZ 30.11.2008 17:38, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.09.2007
Откуда: СПб
а если на рам диск запихать файл подккачки? такое возможно?


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 56
ilya107 писал(а):
а если на рам диск запихать файл подккачки? такое возможно?

Возможно.

_________________
14900KS @ 6100/4800
96G Trident Z5 @ 7200 (34-42-42-53, ICE-RDT)
z790 Aorus Master X
RX 6900XT GAMING OC 16G+Bykski WB
macOS Sequia 15.5


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.11.2003
Откуда: Из капусты.
HertZ писал(а):
Allert писал(а):
По вашему выходит, что софтовый механизм будет быстрее? Ну-ну.

Вы читать умеете? AMD-V и Intel-VT НЕ ВИРТУАЛИЗУЕТ i/o, оно по-прежнему остается софтварным. А паравиртуализация да, она в разы быстрее виртуализации. Гугл вам поможет, если сомневаетесь.


"в разы быстрее виртуализации" не смешите мои тапочки.

В современных билдах VMware >6.5 на современном проце гостевая система работает почти без тормозов.

_________________
Не думаю, что об этом стоит говорить.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 56
Allert писал(а):
"в разы быстрее виртуализации" не смешите мои тапочки.

Все понятно с вами, кроме VMWare вы ничего не видели, да и вообще слабо понимаете, о чем идет речь. Мне разместить ваши посты в ветку про чайников, или вы это сделаете сами?

_________________
14900KS @ 6100/4800
96G Trident Z5 @ 7200 (34-42-42-53, ICE-RDT)
z790 Aorus Master X
RX 6900XT GAMING OC 16G+Bykski WB
macOS Sequia 15.5


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.11.2003
Откуда: Из капусты.
HertZ писал(а):
Allert писал(а):
"в разы быстрее виртуализации" не смешите мои тапочки.

Все понятно с вами, кроме VMWare вы ничего не видели, да и вообще слабо понимаете, о чем идет речь.


Ну естественно! А вы как основной специалист по данному вопросу сейчас будете мучать бедного человека паравиртуализацией, обещая невиданный, многократыный(В РАЗЫ БЫСТРЕЕ) прирост производительности по сравнению с работой в ВМваре. Это не считая того, сколько ему времени потребуется чтобы просто установить и настроить тот же XEN, с учётом что сидит он на WS 2008.

_________________
Не думаю, что об этом стоит говорить.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 56
Allert

# Pi calculation

*
Time(sec)
Native CPU 14.67
kvm14 19.26
kvm12 17.90
kqemu 24.87
qemu 227.1
VirtualBox 17.56
Xen(DomU) 14.68
Xen(HVM) 15.99

# dbench

*
Time(MB/s)
Native CPU 341.0
kvm14 206.1
kqemu 36.20
qemu 29.17
VirtualBox 223.9
Xen(DomU) 283.1
Xen(HVM) 203.3

# tbench

*
C2D E7200(MB/s) Athlon64x2 4000+(MB/s)
kvm14 0.50 1.05
kvm12 1.05 1.15
kqemu 1.46 -
qemu 1.53 1.37
VirtualBox 1.72 1.57
Xen(DomU) 67.8 74.7
Xen(HVM) 4.11 3.57


Где не указано-проц C2D E7200

Кое-где прирост производительности в domU по сравнению с hvm-доменом гораздо больше, чем в разы, в первую очередь за счет снижения огромных накладных расходов на виртуализацию интерфейсов.

А человеку пожалуй лучше просто положить своп на рамдиск.

_________________
14900KS @ 6100/4800
96G Trident Z5 @ 7200 (34-42-42-53, ICE-RDT)
z790 Aorus Master X
RX 6900XT GAMING OC 16G+Bykski WB
macOS Sequia 15.5


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 19 
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ben Morgh и гости: 23


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan