Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 21.07.2007 Откуда: Canada
Ввиду участившихся случаев выхода из строя подсистемы питания некоторых материнских плат серии P8P67/P8H67, предлагаю собирать статистику "погорельцев". Необходимо указать: - конфигурацию компьютера. - время работы материнской платы с момента покупки. - условия эксплуатации(частота процессора, вольтаж, EPU, режим работы фаз и прочие настройки связанные с питанием). - описать "момент смерти" материнской платы(активность программ, загрузка ЦП). - Какие комплектующие также выгорели с материнской платой. Не ленитесь, чем точнее вы опишите режим эксплуатации, тем больше вероятность выяснить причину данного явления. Сообщения типа: "У меня сгорела плата XXXX" без каких-либо пояснений - никакой полезной информации не содержат.
FAQ темы "Проблема выгорания материнских плат ASUS серий P8" 1. Q. Какие платы ASUS подвержены данной проблеме? A. Платы серии P8P67(P8P67/P8P67-M/P8P67 PRO/P8P67-M PRO/P8P67 EVO/P8P67 Deluxe), платы серии P8H67(P8H67/P8H67-M/P8H67-M PRO/P8H67-M EVO). Есть сообщения о выходе из строя материнских плат серии P8Z68, но их немного. Данной проблеме подвержены платы как старой(B2), так и новой(B3) ревизий. Платы SABERTOOTH P67, Maximus IV Extreme данной проблемы не имеют.
2. Q. В чём суть проблемы? A. Имеет место повышенная вероятность(по сравнению с другими платами) выхода из строя материнской платы из-за выгорания компонентов подсистемы питания процессора. При этом часто выгорает также процессор и теряет работоспособность оперативная память. Стоит также заметить, что большинство плат вышедших из строя находились практически в состоянии простоя/малой нагрузки (веб-сёрфинг и просмотр видео контента).
3. Q. В чём причины данного явления? A. Официально проблема не признана. Есть только статистические данные "погорельцев". Исходя из этих данных есть несколько теорий: 1) Проблемы управления подсистемой питания материнской платы (Digi+). Возможно из-за работы фирменных технологий энергосбережения ASUS и/или "интеллектуального" управления фазами в зависимости от текущий нагрузки процессора. 2) Брак транзисторов производства NXP PH5030AL и PH7030AL. Возможно несколько "неудачных" партий микросхем. 3) Комплексная проблема, которая охватывает как программную часть BIOS, так и аппаратную(контроллеры с транзисторами).
4. Q. Влияет ли наличие разгона на выход из строя? A. Нет. Какой-либо точной закономерности связанной с разгоном компонентов нет.
5. Q. Время работы материнской платы перед выходом из строя? A. В большинстве случаев в пределах 1-2 месяцев. Однако появляются сообщения о выходе из строя плат, которые эксплуатировались год и более.
6. Q. Есть ли какие-нибудь рекомендации, для снижения вероятности выхода из строя? A. Практически у всех "погорельцев" были задействованы функции энергосбережения. В связи с этим, я бы рекомендовал, отключить EPU(перемычкой на материнской плате и в BIOS) и отключить "динамическое" управление фазами(Phase Control -> Extreme). Также желательно выставить вручную частоту работы VRM Frequency в районе 350-400KHz. Кроме того не помешает везде фиксировать напряжения вручную, а не оставлять в положении "AUTO".
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.05.2005 Откуда: Poland/Germany
kotobot писал(а):
MSI и ASRock
Это и не удивительно.
Хоть процент поломок в гарантийный срок у asus и gigabyte и не отличается, это не означает что весь срок службы у них одинаков. Я все же считаю, что gigabyte делает более качественные матеря в сегменте low и middle-end. Тут и твердотельные конденсаторы и low rds мосфеты и дроссели с ферритовым сердечником. Там где asus с электролитами прослужит 5 лет, то gigabyte с твердотельными все 10. За high-end не скажу.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2008 Откуда: Санкт-Петербург
nx1 писал(а):
Поправьте, если ошибаюсь.
Сейчас на все платы ставят приблизительно одного уровня комплектующие: Вот к примеру low от Asus: http://www.ulmart.ru/goods/231538/ Вот low от gigabyte: http://www.ulmart.ru/goods/242705/ По фото видно, что на обвязке стоят твердотельные конденсаторы, а в остальных местах электролиты. Так по всей ленейке от low до hi. Различия больше косметические, маркетинговые. P.S. Срок службы... Плата если работает, то в 98% ее меняю по причине апгрейда, а не из-за выхода из строя.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.05.2005 Откуда: Poland/Germany
ParboiL писал(а):
По фото видно, что на обвязке ставятся твердотельные конденсаторы, а в остальных местах электролиты. Различия больше косметические, маркетинговые.
По ссылке фото платы Rev 1.0. В магазинах уже давно 1.1. http://www.gigabyte.com/products/produc ... id=3875#ov All solid capacitors. Покажите мне в данной ценовой категории аналог от асус со всеми твердотельными конденсаторами Кстати вы специально выбрали эту плату?)) Потому как она единственная в ревизии 1.0 имеет в обвязке электролиты.
ParboiL писал(а):
P.S. Срок службы... Плата если работает, то в 98% ее меняю по причине апгрейда, а не из-за выхода из строя.
Платы низшей ценовой категории в большинстве случаев ставятся в офис, где они могут работать и все 8-10 лет. Поэтому отсутствие электролитов это хороший задел долговечности платы.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2008 Откуда: Санкт-Петербург
nx1 Коротенько отвечу. Искать аналог не буду, как у Asus так и у других, т.к. это различие в low-end не различие. Что бы стало понятно что я под этим подразумеваю, приведу из опыта. Платы Intel одни из самых надежных по электронике. Там где горели gigabyte с твердотельными, Intel с электролитами продолжали работать. Поэтому я и написал сверху про маркетинг. Конечно польза есть, но так ли важна она для конечного пользователя вопрос другой. А по 8-10 лет и электролиты хорошо работают. Вот только если плату брать лет на 30-40... Вообще это все к теме топика никак не относится и желательно сообщения убирать под тэг off. P.S. Плату Asus выбрал самую дешевую из доступных в Ulmart.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.05.2005 Откуда: Poland/Germany
ParboiL писал(а):
Искать аналог не буду, как у Asus так и у других, т.к. этот различий в low-end не различий.
Аналога от asus с твердотельными нет
ParboiL писал(а):
Платы Intel одни из самых надежных по электронике.
http://www.thg.ru/forum/showthread.php?t=35296 - Статистика по 2008 г.
Цитата:
Если отбросить платы ASRock, к которым не лежат души наших покупателей, то материнские платы производства ASUS являются не только самыми популярными, но и самыми надежными из всех. Самые ненадежные изделия – у Intel (у которой весьма удаются процессоры, но не получается с матплатами) и Foxconn. Радует лишь тот факт, что платы этих брендов продаются в сравнительно небольших количествах – спасибо нашим закупщикам, которые держат нос по ветру.
http://ainteresno.blogspot.com/2011/06/2011.html#mb2 - Статистика по первой половине 2011 г.
Цитата:
Ну и в-третьих, не могу не отметить очень высокий процент обращения по гарантии по платам Intel. От флагмана отрасли такого не ждешь. Всегда хочется надеятся, что продукции под маркой Intel можно доверять безусловно, а тут такое. Будем надеятся, что в последующие шесть месяцев ситуация изменится и сегодняшний результат можно будет списать на случайное стечение обстоятельств.
Вывод: Надежность плат Intel, которые делает Foxconn - это миф.
ParboiL писал(а):
А по 8-10 лет и электролиты хорошо работают.
Электролиты они тоже разные бывают. И партия на партию не приходится. Но то что они менее надежные чем твердотельные это доказанный факт. Маркетинг - не маркетинг, а то, что компания обращает внимание на качество своих продуктов даже в низшем ценовом сегменте это что то да значит.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2008 Откуда: Санкт-Петербург
nx1 Возможно. Честно скажу, что за глобальной статистикой Intel не слежу. Сужу по работе, где парк компьютеров полностью перевели на платы Intel. Много погорело и Asus и Gigabyte. Одна MSI еще в строю из старых. Вообще если честно спорить по вопросу "у кого яйца круче" не охота. У всех свои косяки бывают и в целом я различий не вижу. Особенно в последний год, два. Но если хочется верить в "лучшесть" gigabyte, то ради бога Мне же их продукция не нравится, по собственному опыту на LGA775.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.05.2005 Откуда: Poland/Germany
ParboiL писал(а):
Но если хочется верить в "лучшесть" gigabyte, то ради бога
Я не хочу верить или не верить, я в первую очередь оперирую статистикой сервисных центров через которые тысячи матерей проходит. Это позволяет прикинуть картинку надежности в гарантийный срок. А во вторую очередь я оперирую качеством примененных элементов. И я думаю вы не будете отрицать что твердотельные конденсаторы стоят на ступеньку выше жидких. И даже если это не сильно сказывается на долговечности мат. платы (хотя в 70% случаев поломка материнской платы заключается в потекших конденсаторах) и прибавляет лишь 5% надежности продукту - это значимый показатель.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2008 Откуда: Санкт-Петербург
nx1 Текли конденсаторы по питанию CPU, если мне память не изменяет. По поводу же статистики... По статистике платы Asus одни из самых надежных. Заглянем в название топика Если есть такая убежденность в надежности gigabyte и вера в правдивость статистики, то смысл был задавать вопрос?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.05.2005 Откуда: Poland/Germany
ParboiL писал(а):
Текли конденсаторы по питанию CPU, если мне память не изменяет.
А еще около pci слотов и слотов памяти:)
ParboiL писал(а):
По статистике платы Asus одни из самых надежных. Заглянем в название топика
Вот поэтому и стоит брать гигабайт, т.к. у них меньше таких единичных проколов. Тут же явно мелочная ошибка в конструкции или партия бракованных мосфетов.
ParboiL писал(а):
Если есть такая убежденность в надежности gigabyte и вера в правдивость статистики, то смысл был задавать вопрос?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2008 Откуда: Санкт-Петербург
nx1 писал(а):
Вот поэтому и стоит брать гигабайт, т.к. у них меньше таких единичных проколов. Тут же явно мелочная ошибка в конструкции или партия бракованных мосфетов.
Вот он ключевой момент Спасибо, но я лично пешком постою. Во первых проколы бывают у всех и оперировать фактами в ветке лично не буду. Это не вся статистика, а дишь место куда прибегают с аналогичными проблемами. Такую ветку можно по любому производителю открыть и случаев наберется. Во вторых мы находимся на сайте overclockers, где мало кого интересуют платы уровня low. На платах уровня middle и hi везде ставятся твердотельные конденсаторы и если уж играться в качество комплектухи, то все велком к MSI. Там конденсаторы ставят не твердотельные, а на ступеньку выше - Military Class II, Hi-c CAP.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.05.2005 Откуда: Poland/Germany
ParboiL писал(а):
Во первых проколы бывают у всех и оперировать фактами в ветке лично не буду. Это не вся статистика, а дишь место куда прибегают с аналогичными проблемами.
Но странно да, почему аналогичной ветки нет по Gigabyte...
ParboiL писал(а):
На платах уровня middle и hi везде ставятся твердотельные конденсаторы и если уж играться в качество комплектухи, то все велком к MSI.
Средне-ценовой диапазон и выше возможно, но в лоу MSI врагу не посоветую:) Они ставят туда конденсаторы G-Luxon (Gigabyte - Nichicon), которые ... вообщем можно глянуть сюда кому интересно http://www.rom.by/book/Proizvoditeli_i_ ... ja_serii_0
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2008 Откуда: Санкт-Петербург
nx1 Собственно как я и предполагал. Агитация за gigabyte
"Мое мнение"
Если задаться вопросом "писк дросселей на МП", то лидером окажется как раз gigabyte. У меня и плата их свистела и видеокарта. Вот и дроссели с ферритовым сердечником. Имею привычку менять терможвачку на термопасту под радиаторами. Такой халтуры как у Gigabyte представить было трудно. Радиатор толком не прижимался пружинами и держался на честном слове. Пружины пришлось менять на более тугие. В разгоне не мог добиться стабильности и ловил BSOD. Проблема решилась заменой на другого вендора. И плата кстати была не из дешевых, а ближе к топовым. Фото есть в профиле. Так что спасибо, уж лучше на Asus посижу. Тут хоть сборка по уму, стабильность по разгону и в работе. Сгорит - гарантия 3 года. ИМХО.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.05.2005 Откуда: Poland/Germany
ParboiL писал(а):
плацдарм для фанатов и рекламщиков...
Я в любом споре стараюсь опираться на объективные данные, вы же кроме чахлого коммента про свистящие дроссели никаких более аргументов не привели. Так кто тут фанатик?) Ну да бог с вами.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2005 Фото: 41
nx1 писал(а):
Там где asus с электролитами прослужит 5 лет
А еще бывают "асус с электролитами"? Кажись, уже самые говеные МоБо- и то- с "полимерами". Щас глянул на МоБо Pegatrom IPМIP (ты такую знаешь вообще ?). На цепях питания камня и памяти- полимеры. Мосфеты стоят- какие-то NIKOS P0903BDS. 1156 сокет, сокет- Foxconn. Обезжирена до невозможности (Н55).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2008 Откуда: Санкт-Петербург
nx1 А чем это не аргумент собственно? Чахлый? Даже ветка есть про это отдельная: У кого и на каких матерях свистят дроссели Или только свои аргументы аргументами считаются? Собственный опыт для меня как раз и есть самый весомый. Например против MSI я ничего не имею. Был опыт пользования их плат - никакого негатива. Были и платы Intel и gigabyte. Именно последние меня разочаровали о чем написал и кстати подписал - имхо, т.к. каждому свое. Вот пишут вверху, что несут в ремонт в основном MSI и ASRock. Тем не менее на форуме нет аналогичных asus'у веток про выход из строя, почему? Не горят, не выходят из строя? Вот и ответ, почему нет аналогичной ветки по gigabyte - потому что. Ветка появилась благодаря некоторым товарищам, для которых это является проблемой. Хотели проблему - ее создали и сами пожинают. И теперь это очень удобная тема для фанатов других брендов. Завтра придет Вася и расскажет про военное качество MSI. И будет приводить весомые аргументы в свою пользу и говорить покупайте платы MSI. Так что велком
nx1 Покупайте gigabyte, а asus не покупайте, потому что аргумент.... Вы очём здесь вообще говорите господин "аниасусист". Веточку перепутали, аж в глаза бросается. Лично я сама сумею определиться, без навязчмвых "аргументов", которые и без подсказки сумею разобрать, при необходимости. Вот так всегда, хочешь "помочь" людям, а они.... НЕ нужно раздовать советы если у Вас никто их не спрашивал. Высказал мнение и тормози...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.05.2005 Откуда: Poland/Germany
Serga01net писал(а):
А еще бывают "асус с электролитами"? Кажись, уже самые говеные МоБо- и то- с "полимерами".
На VRM у всех производителей полимеры кроме Asrock'a ультра-бюджетного. У асуса электролиты стоят в платах в ценовой категории до ~$80. Вот к примеру http://hotline.ua/computer-materinskie- ... 67-m_lxsi/ - плата стоит $85, а кроме VRM везде электролиты. Стыд и срам. И кстати опять же в укор Asus'у. Только у них есть платы в продаже, которые не найти на официальном сайте, к примеру ASUS P8H67-M LX/SI. А это значит обновлений биоса нет.
ParboiL писал(а):
Даже ветка есть про это отдельная: У кого и на каких матерях свистят дроссели
Свист это не дохлая мать вместе с процом
ParboiL писал(а):
Вот пишут вверху, что несут в ремонт в основном MSI и ASRock. Тем не менее на форуме нет аналогичных asus'у веток про выход из строя, почему? Не горят, не выходят из строя?
Если бы Asus'ы в данной ветке дохли с разными симптомами и без убиения проца, то никто бы и внимания не обратил, и не было бы ветки.
Sabornik Это что вообще за каша из слов и выражений? Вам к логопеду уважаемая, ну и грамматику русского языка подучить.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения