Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 21.07.2007 Откуда: Canada
Ввиду участившихся случаев выхода из строя подсистемы питания некоторых материнских плат серии P8P67/P8H67, предлагаю собирать статистику "погорельцев". Необходимо указать: - конфигурацию компьютера. - время работы материнской платы с момента покупки. - условия эксплуатации(частота процессора, вольтаж, EPU, режим работы фаз и прочие настройки связанные с питанием). - описать "момент смерти" материнской платы(активность программ, загрузка ЦП). - Какие комплектующие также выгорели с материнской платой. Не ленитесь, чем точнее вы опишите режим эксплуатации, тем больше вероятность выяснить причину данного явления. Сообщения типа: "У меня сгорела плата XXXX" без каких-либо пояснений - никакой полезной информации не содержат.
FAQ темы "Проблема выгорания материнских плат ASUS серий P8" 1. Q. Какие платы ASUS подвержены данной проблеме? A. Платы серии P8P67(P8P67/P8P67-M/P8P67 PRO/P8P67-M PRO/P8P67 EVO/P8P67 Deluxe), платы серии P8H67(P8H67/P8H67-M/P8H67-M PRO/P8H67-M EVO). Есть сообщения о выходе из строя материнских плат серии P8Z68, но их немного. Данной проблеме подвержены платы как старой(B2), так и новой(B3) ревизий. Платы SABERTOOTH P67, Maximus IV Extreme данной проблемы не имеют.
2. Q. В чём суть проблемы? A. Имеет место повышенная вероятность(по сравнению с другими платами) выхода из строя материнской платы из-за выгорания компонентов подсистемы питания процессора. При этом часто выгорает также процессор и теряет работоспособность оперативная память. Стоит также заметить, что большинство плат вышедших из строя находились практически в состоянии простоя/малой нагрузки (веб-сёрфинг и просмотр видео контента).
3. Q. В чём причины данного явления? A. Официально проблема не признана. Есть только статистические данные "погорельцев". Исходя из этих данных есть несколько теорий: 1) Проблемы управления подсистемой питания материнской платы (Digi+). Возможно из-за работы фирменных технологий энергосбережения ASUS и/или "интеллектуального" управления фазами в зависимости от текущий нагрузки процессора. 2) Брак транзисторов производства NXP PH5030AL и PH7030AL. Возможно несколько "неудачных" партий микросхем. 3) Комплексная проблема, которая охватывает как программную часть BIOS, так и аппаратную(контроллеры с транзисторами).
4. Q. Влияет ли наличие разгона на выход из строя? A. Нет. Какой-либо точной закономерности связанной с разгоном компонентов нет.
5. Q. Время работы материнской платы перед выходом из строя? A. В большинстве случаев в пределах 1-2 месяцев. Однако появляются сообщения о выходе из строя плат, которые эксплуатировались год и более.
6. Q. Есть ли какие-нибудь рекомендации, для снижения вероятности выхода из строя? A. Практически у всех "погорельцев" были задействованы функции энергосбережения. В связи с этим, я бы рекомендовал, отключить EPU(перемычкой на материнской плате и в BIOS) и отключить "динамическое" управление фазами(Phase Control -> Extreme). Также желательно выставить вручную частоту работы VRM Frequency в районе 350-400KHz. Кроме того не помешает везде фиксировать напряжения вручную, а не оставлять в положении "AUTO".
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 21.07.2007 Откуда: Canada
kotobot писал(а):
EPU - это и есть Active Phase Switching aka Phase control
Не совсем так... В этих платах EPU "поддерживает шесть компонентов: центральный процессор (CPU), чипсет, оперативную память, видеокарту, носитель информации (как правило жёсткий диск), процессорный кулер."(Из той же википедии). На сайте ASUS в общем-то сказано тоже самое... Но как я понимаю, даже при отключенном EPU(посредством переключателя на МП), можно регулировать работу подсистемы питания, включая работу(количество) фаз питания. В противном случае соответствующие опции бы пропадали, при отключении EPU, но они остаются. Вообще всё это EPU просто маркетинг по большей части(О чём уже было 1000 раз сказано)... И если выяснится, что этот чип ничего реально не делает(или почти ничего), то я не удивлюсь .
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.12.2010 Откуда: Тула
Phoenix_1024 Какая разница,что ещё КРОМЕ изменения кол-ва фаз питания проца делает технология EPU для остальных железок (чипсета,видеокарты и т.д.)? Нас это мало волнует в данном случае.Для проца это именно
Цитата:
"Данная микросхема динамически регулирует число активных каналов питания центрального процессора (CPU) в зависимости от его нагрузки."
,без вариантов.Чип EPU - это не фейк,он реально работает и может динамически изменять кол-во фаз питания проца (если его включить и поставить утилиту,без неё - не уверен,тесты читал ещё в 2008 или 2009 году),практическая же польза от этого близка к нулю . Sabornik Нет,конечно.Но в моём случае с ASUS P8H67-М EVO EPU было гарантированно выключено аж дважды (переключатель на матери снизу и в БИОСе),не помогло ,пробой VRM на следующий день.Остаются дефектные мосфеты (более вероятно ИМХО) или дефектный ШИМ (менее вероятно ИМХО),больше некому .
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 21.07.2007 Откуда: Canada
kotobot Меня видимо не так поняли... Включен ли EPU, или нет - количество рабочих фаз регулировать можно(во всяком случае на серии P8P67 в биосе)... Т.е. поставить Phase control - Standart(по дефолту), активность фаз в зависимости от нагрузки ЦП, Extreme - активны все, вне зависимости от нагрузки... Положение переключателя EPU(Хоть в биосе, хоть на МП) ничего в данном случае не меняет, так как опции ОСТАЮТСЯ... На момент смерти МП, EPU(и на МП, и в биосе был выключен). На других мамках может быть по-другому.
kotobot писал(а):
без неё - не уверен
Да, на прошлой моей платформе(Gigabyte LGA775), функции энергосбережения без Easytune - не работали(можно было видеть даже по индикации).
kotobot писал(а):
Остаются дефектные мосфеты (более вероятно ИМХО)
Я изначально так и думал, но теперь сомневаюсь, так как эти мамки горят у некоторых ещё с января(т.е. начиная с прошлой ревизии). Если был бы дефект - то скорее всего исправили бы уже, так как времени уже прошло... Да и ревизия сменилась, а проблема осталась
nx1 писал(а):
Проще не брать Асус.
Я не думаю конечно, что стоит на всех мамках крест ставить, но вот на некоторых - определённо! Зачем нужна эта игра в "рулетку".
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.12.2010 Откуда: Тула
Phoenix_1024
Цитата:
Положение переключателя EPU(Хоть в биосе, хоть на МП) ничего в данном случае не меняет, так как опции ОСТАЮТСЯ...
- на ASUS P8H67-М EVO с выключенным физически переключателем EPU на матери в БИОСе он по прежнему доступен,можно якобы вкл. и выкл. Интересно,работать будет ?
Цитата:
Я изначально так и думал, но теперь сомневаюсь, так как эти мамки горят у некоторых ещё с января(т.е. начиная с прошлой ревизии). Если был бы дефект - то скорее всего исправили бы уже, так как времени уже прошло... Да и ревизия сменилась, а проблема осталась
- если до сих пор применяются дефектные комплектующие (мосфеты),ревизия матери абсолютно ничего не решает.Видимо,цена закупки или условия контракта с NXP таковы,что Асусу выгодно ставить даже такое и мириться с определённым % брака.Сменить поставщика мосфетов судя по всему сложнее или дороже.Может,нет аналогов от других производителей в таком же формфакторе и с такими же характеристиками.% брака приемлем для Асуса и переделывать разводку PCB в области VRM скорее всего дороже (это ответ на вопрос почему Асус ничерта не делает).Грустно всё это ...
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 21.07.2007 Откуда: Canada
kotobot писал(а):
- на ASUS P8H67-М EVO с выключенным физически переключателем EPU на матери в БИОСе он по прежнему доступен,можно якобы вкл. и выкл. Интересно,работать будет ?
Может и будет, при наличии AI Suite II... Как я понимаю работа фаз успешно регулируется, так как изменение настроек подсистемы питания у некоторых увеличивает частотный потенциал, несмотря на выключенный на МП EPU... Как-нить проверю, как раз узнаю эффективность в плане энергопотребления (по ИБП, могу мониторить, сколько ест оборудование)
Я знаю, что ревизия ничего не решает. Упомянул об этом просто для того, чтобы подчеркнуть, что такие случаи выхода из строя уже давно проявляются...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.05.2005 Откуда: Poland/Germany
Phoenix_1024 писал(а):
Я не думаю конечно, что стоит на всех мамках крест ставить, но вот на некоторых - определённо! Зачем нужна эта игра в "рулетку".
Все я и не имел ввиду, но если хорошо подумать, то зачем брать продукцию производителя который допускает подобные промахи? Ладно, если бы еще горела просто мать, так ведь эта зараза хватает с собой на тот свет проц, память, которые могут быть подороже чем это мать. А не дай бог на комплектухе останутся следы гари, то этот финт ушами с гарантийкой уже не прокатит. И в итоге полинять на 300 баксов - увольте. У гиги подобных проколов не было никогда.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 21.07.2007 Откуда: Canada
nx1 писал(а):
то зачем брать продукцию производителя который допускает подобные промахи?
Неправильная политика... Ну давайте тогда не всей продукции того же сигейт крест поставим, или откажемся от всего, что выпускает Fujitsu например(у меня вот дохлый винт Fujitsu, служит для подставки под горячий чай/кофе , однако я к их продукции отношусь неплохо).
nx1 писал(а):
А не дай бог на комплектухе останутся следы гари, то этот финт ушами с гарантийкой уже не прокатит
Да... Очень нехороший расклад, и что самое неприятное - есть прецеденты...
nx1 писал(а):
У гиги подобных проколов не было никогда.
Тоже не припомню(До АСУСа было 3 платы от гиги, и по правде говоря, каждая плата, была хуже предыдущей). С другой стороны у гиги свои проблемы, и никто не даст никаких гарантий, что они также не накосячат к примеру с каким-нибуть новым сокетом...
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 19.12.2005 Откуда: ekb
ParboiL писал(а):
basma4 Да. Процессор видимо тоже. Рекомендую захватить и планки памяти. На всякий случай, пусть проверят.
проц тоже умер, его тестили три дня, и просто не поверили, что так бывает-( заменил на такой-же 2500К, он внезапно подорожал на 2к память, по предварительным тестам, выжила показалось, что на новой матери Asus p8z68-v-pro больше греются мосфеты и южный мост усилил принудительный обдув заменой вентиля 120 на 140 по разгону z68 оказался полегче, чем Р67, видимо дополнительные фазы питания сказываются пробую вариант холодного разгона 1,2В 4000Мгц на открытом стенде вроде тянет, буду собирать в корпус. всем спасибо и совет- проверьте на ощупь все радиаторы под нагрузкой.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.08.2010 Откуда: Можайск
А не может влиять на выход из строя МП и прилагаемое ПО? Насколько помню в программе от асуса можно было регулировать параметры DIGI+ (кажись так). Это не утверждение, а скорее повод к размышлению. Вчера связался с человеком, которому отдал Asus P8P67 Deluxe (rev B2), так она сгорела на прошлой недели вместе с ЦПУ (Core i5 2500). Как сказал в биосе ничего не трогал (а я его сбрасывал. Плата сгорела после "ковыряния" фирменной утилиты.По его словам нажатие кнопки Применить (после изменения параметров) - ПК выключился и шевелит кулерами, но не включается. Передал ему АсРок Про 3 и процессор 2300. Память жива, его 2500 умер.
_________________ Важно не то, как ЛЮДИ относятся к тебе, а как ТЫ ОТНОСИШЬСЯ к ЛЮДЯМ!!!
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 21.07.2007 Откуда: Canada
nx1 писал(а):
а что, часто дохнут матери вместе с процами?
В случае выхода подсистемы питания, выход из строя проца не такая и редкость в общем-то... И если СЦ в это не верит, или не знает об этом, это говорит об уровне квалификации СЦ прежде всего... Я вот когда свою МП приносил в СЦ, разговорившись с ними, узнал, что они оказываются не знают, что у интел в ЦП встроен контроллер памяти. Вот такие люди работают в СЦ.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.02.2004 Откуда: откуда и все Фото: 45
kotobot
Цитата:
Так вот,КПД любой железки (проца,видяхи,памяти,кроме БП,естественно,и различных VRM) равен 0 (нулю).
Да вам нужно Нобелевскую премию дать
Цитата:
А как она работает,никогда не задумывались ?
А вы User Guide читать не пробовали? Asus P7P55D-EPU-6: Selecting Auto Mode will have the system shift modes automatically according to current system status. You can also customize each mode by configuring settings like CPU frequency, vCore Voltage, and Fan Control. Официальный документ и ничего про упраление фазами. Не верьте Википедии, там ссылки не по сабжу , а вам неплохо почитать мануал по P8P67. На Asus.com немного расписаны функции: Стабилизатор напряжения DIGI+(VRM, в русской версии почему-то забыли дописать) 1.Цифровая система питания... 2.Преимущества цифровой системы питания DIGI+... 3.Интеллектуальное охлаждение Цифровая система питания ASUS DIGI+ умеет распределять нагрузку между фазами питания таким образом, чтобы минимизировать их температуру. Это обеспечивает долгий срок службы всей материнской платы. А вот об EPU сказано: Энергетический процессор Специальный энергетический процессор от ASUS автоматически определяет степень загрузки системы и оптимизирует ее энергопотребление в режиме реального времени. Это способствует уменьшению шума от вентиляторов и долгому сроку службы компонентов компьютера. Да и картинки там есть красивые... Но вот вывод, скорей сводится к тому, что EPU - очень нужная и полезная функция: кто разгоняет - оставляет ее в Disabled, а кто не разгоняет, в большенстве своем в биос и не лезет, а EPU и остается в Disabled. Phoenix_1024
Цитата:
"минус" в теории в том
минус любой теории в том, что ее нужно опровергнуть, а то она ,не дай Бог, окажется аксиомой BrainOS
Цитата:
А не может влиять на выход из строя МП и прилагаемое ПО?
Тоже думал над этим. 1. Никто не обращал внимание, что VID и "реальное"(по CPU-Z) напряжение на процессоре в некоторых режимах достаточно сильно отличаются? 2. Возможно, как следствие из этого однажды нарвался на интересный глюк: при изменении напряжения с ЦПс 1,2В до 1,205В (в ASUS AI Suite), мать выставила напряжение в 1,55В (благо в простое), и температура ЦП резко подскочила, что подтверждает высокое напряжение, и CPU-Z тоже. Мелких глюков было больше, но такое глобальное - одно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.03.2011 Откуда: Саратовская обл
Сгорела у меня Асус P8P67 ревизии В2. Проц стоял 2500К@4300. Брал в феврале. Вчера играл в Батлфилд 3, комп просто вырубился сам и больше завести его не смог. После отключения БП и попытке включить мигают светодиоды на кулерах и всё тишина, горит тока зелёный диод питания. Кто в курсе - меняет ли асус по гарантии на ревизию Б3 или всё ужо?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения