Повторю ещё раз и я:от участия в политике сайта вы "отмазались",допустим...
Но вот в воспитании неадекватов в недалёком прошлом корпусу "редакторов нравственности" есть чем "гордиться"....Так что не только уход хороших и приход "очень молодых" авторов повлиял на речевой аппарат посетителей...
Не надо принимать оскорблённый вид,как автор этого поста:

Как видите,среди слагаемых такого "успеха"(я имею ввиду не самое благоприятное положение дел),есть и и вклад тех людей(безусловно не основной),которые обличены властью модерирования...
"У победы много отцов,лишь поражение сирота"
P.S.serj,
Уважаемый R(esearch)&D(evelopment) expert.Если Вы не видите абсолютно никакого вклада института модераторов в то положение вещей,к которому всё пришло,то мне жаль своего потерянного времени.

Так сомневаешься или уверен?. Значит у меня по твоему надуманные фантазии, ну-ну..

Найди хотя бы один мой бестолковый пост и можешь считать, что прожил свою форумную жизнь не зря..

Вот о чём и речь, у нас ведь не научный консилиум, мы тут обсуждаем своё хобби, справедливо для большинства.. Кол-во постов в обсуждении говорит о том что тема хоть чем то да зацепила, а молчание после статьи говорит о том, что статья или совсем не интересна и будет забыта на другой день, или статья не о чём и обсуждать там нечего.

PS

я не понимаю, народ - вы чего отстаиваете? право срать в комментах к МС? зачем это вам?

дело не в том "положительный" или "отрицательный" отзыв - а в том, насколько он в тему, конструктивен и аргументирован.
многа негатива заслуженно проходит.

для чего в комментариях к статье писать что КГ/АМ ; все [цензура], один я - Д'Артаньян, или раньше трава была зеленее, небо выше, бабы толще?
какая кому от этого польза? качество статей повысится? о_0

имхо, премодерация плоха тем, что напрягает авторов, сообщения которых ее проходят.
есть ведь и другие варианты. от запрета джуниоров (а на самом деле - ну нафига джуниорам комментить материалы сайта?) до просто жесткой модерации, бана за оффтопик, фанатство и флэйм, и по IP за рецидив.
только вот сейчас большинство за VPN и натом - и аукнется это больнее премодерации.

Rodyaпnin
Здесь отстаивается право на мнение. На то чтобы свое мнение оставить и иметь возможность оперативно общаться с автором. Ничего сложного в том что вы не поняли - нет.

scoffer_70, у вас был шанс договориться с одним из тех, кто имеет прямое отношение к данному вопросу. Была возможность придти к конструктивному решению, но Вы воспользовались своим законным правом оболгать.
Т.к. видел образ действий тех, кто ратует за равноправие и устранение цензуры (по временам DC), то я отчетливо представляю что будет при снятии премодерации. Одно обещаю точно - полетят головы. Не угроза, констатация.
Метод убеждения и мягкого удаления постов с нарушениями в данном форуме не работает. Доказано.

Добавлено спустя 6 минут 2 секунды:

1, 2, дальше смотреть лень.

это из какой оперы?(пример моего "оболгания" можно лицезреть?)
Пока я вижу у одного особо ретивого представителя клана "ревнителей истиной морали" "ненавязчивое" желание покарать.

прямо ,как сейчас...у меня есть реальный шанс с Вами договориться...до бана.
Тот,с кем "можно было договориться" был из такой же "терпеливой" породы как и Вы.
Такое упорное отрицание наталкивает на невесёлые размышления...

P.S.а на вопросик "об оболгать" не забудьте ответить-то.Желательно не голословно.

scoffer_70
Резковато вы. Слишком.
Говоря о serj
вы точно перегнули палку. И это легко доказать читатой. Я так общаюсь только в крайних случах.
Вынуждено. Тут же вести боевые действия небыло никакого повода.
Достаточно часто участвуя в конференции (что видно хотя бы из количества постов), я нисколько не сомневаюсь, что свое звание модератор serj
получил не просто так, а по делу. И по хорошему вам бы стоило извиниться за такой тон.

Высказываем своё мнение по данному вопросу.

А мне казалось, что авторы и модераторы, да и вся конференция существует для пользователей и создана была для этого..

По ссылкам сообщение - "Вы не авторизованы для чтения этого форума." не понял юмора.

под авторами выше понимаются все те, кто пишет сообщения. да неудобно.
но откровенный срач и фанатство в комментариях к статьям не лучше.

варианты какие?

вот перечитай просто эту ветку - и посмотри на нее со стороны. насколько конструктивна твоя критика, насколько она в теме? на последней странице уже сплошной переход на личности пошел. неужели не видишь? а будь тут вас-нас-их не 2-3 человека а человек 50+ - как это бывает "там" - что в итоге получится?

по-хорошему. как надо? написать, чем плоха премодерация, и какие есть альтернативы, в чем их плюсы. ну и так далее. а тут эмоциональные сопли, и придирки к конкретным фразам, а конструктива не видно. ладно еще до орфографии не дошло. пока.

*какашки", удалённые из общего доступа - в тот момент они ещё висели в общем доступе serj, да вот незадача для одного... нехорошего... человека, они были оперативно удалены.

scoffer_70
Вы общаться с людьми вообще умеете? По-видимому, нет.

Вообще то я имел в виду авторов статей, а форумчане это пользователи форума, что не так..



Вроде как уже предложил, не самый конечно интересный вариант, но как компромис вполне годится, а если ввести премодерацию только для тех у кого не более 10-20 постов во всём форуме не зависимо от тематики, то будет уже что-то.. Можно много всего придумать, но пока просто убили и без того не сильно энергичное обсуждение статьей.

А сам то как думаешь, если твой друг Димон будет писать интересные и полезные статьи без откровенных ляпов, то нужна ли ему будет премодерация? Или в этом случае вопрос не по делу опять да?. Например вот http://overclockers.ru/lab/print/36004/ ... 250.html#7 хорошая и полезная статья, 100% ей премодерация не нужна!. Автор Константин Назаров aka Лакс Наваху, автору спасибо за работу.

Seny`

В том-то и дело, что гадят не только junior, но и member, хотя member'ом-то зачастую назвать его сложно - так, чайник, нафлудивший в Тематике то там, то сям.

С Вами ведь общаюсь ... Или если слишком много острых углов,то это "неумение общаться"?
Меня обвинили в я жду аргументированного ответа от обвинителя.


я не веду боевых действий...
Когда мне говорят,что премодерация ,т.е. её необходимость,возникла без участия модераторов-мне смешно до колик...
Модераторы не определяют политику сайта (с их слов)
Но модераторы определяют манеру общения,направление дисскусий и критики(т.е. внутреннюю политику конференции)
Eсли с сайта ушли зрелые авторы,а замена "зелена",то готовьтесь к критике и критиканству...
Некоторые из них выпестовали не только ряд "выдающихся" неадекватов,но и саму манеру.
Я не обвиняю в этом никого из присутствующих.
Но пассивная (непонимание) и активная (нападническая) манеры ответов настораживают...

scoffer_70, Ваше понимание "острых углов" очевидно, отличается от общепринятого. Но мой пост можно не отвечать, ибо это только констатация факта.


Мне в третий раз написать ответ?

Не нужно путать политику Сайта и политику Конференции - это несколько разные вещи и у этих вещей - разные направления.


Первое приветствуется, второе нет.

Тему однозначно стоит закрыть ибо сейчас идёт только флуд.

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
И наложить запрет на открытие подобных тем (вплоть до бана) до 15 февраля (даты решения о продлении/снятии премодерации). Банить - также до 15.02.

scoffer_70
У сайта и конференции разные хозяева.

Добавлено спустя 13 минут 16 секунд:
Как лебедь, рак и щука телегу тянем в разные стороны.

Пересмотрите вопросы о присвоениях статусов, это не значит что взять и всё переделать, это значит сидеть и думать, и думать.. мне тут частенько попадаются джуниоры которые на порядок умнее некоторых мемберов.. выход должен быть!. Премодерация не будет корректно работать хотя бы потому, что модераторы тоже люди со своими предпочтениями и симпатиями..

Как известно, провинившиеся и забаненные проходят регистрацию под другими никами и продолжают флудить (ну кому не надоело).
Просто берете, поднимаете требования к переходу на звание мембера, а юниорам закрываете доступ в комментарии лаборатории. Таким образом самые активные флудеры и недостаточно напостившие юниоры в тематических ветках (скажем постов 100) - не должны комментировать лабораторию.
Мембер нарушил правила - накажите. Считаете что чтение коментов может отрицательно сказаться на отношении читателей к сайту? Я уже говорил - весь интернет такой и в нем чего только нет. Простой выход в инет может закончится рекламой с порнографией. А рядом с вами могут сидеть дети. Все пользователи инета давно это знают. И ждать от них испуга от комментариев на сайте оверлокерс.ру - мне кажется несколько наивно. Например я прежде чем зарегиться, с годик читал коментарии к статьям. И зарегился то только тогда, когда самому захотелось написать пост. Так вот и мысли не возникало - "ой какие отвратные комменты люди пишут, пойду ка я отсюда в более культурное место". По мне так на оверах уровень людей вполне выше среднего. А ЛЮДИ ЕГО НАПОЛНЯЮЩИЕ И ДЕЛАЮТ ЕГО АТМОСФЕРУ.

Xmast
Seny`

Премодерация - это тот шанс, который даёт шансы пользователю прокомментировать статью независимо от его статуса.

I.N., ну просят, давай добавим, по 1 ЖК "- МС".

Прошу прощения, но во времена модераторства Джордана в МС критики его статей не раз тривиально банились или награждались ЖК с его руки. В настоящее время мы авторам такой привилегии не даём. У авторов НЕ БЫВАЕТ беспристрастного подхода к своим материалам, на то они и авторы.

От ответов +1 и -1 нет НИКАКОЙ пользы, ибо статистика собирается не в МС, а в другом форуме, Голосования называется, а посты +1 -1 прямо запрещены правилами конференции как флуд (малосодержательные сообщения).

А никто и не желает, чтобы вы нам верили. Ваше право не верить, доказательств предъявить всё равно никто не сможет.

Всё чудесатее и чудесатее. Принцип выдвижения обвинений, не обращая внимания на ответы всегда себя оправдывал как способ демагогической победы в спорах. Высказать бредовое обвинение - вопрос 5-6 слов, а оправдаться - надо абзац-два написать. А если кидаться обвинениями со скоростью пулемёта, то модераторы с ног собьются оправдываться - и будет как в байке: "То ли он украл, то ли у него украли, но что-то там такое было". О, да, мы воспитывали неадекватов - мы их банили, а не позволяли им резвиться на форумах и не спрашивали: "Чего изволите?". Что характерно, это было не только в недалёком прошлом, это всегда так было. И всегда были воспитанные нами неадекваты, один, помнится, был жутко недоволен, что ему тут кардерством не позволяли хвастаться, он и еще парочка дружно DDoSили конфу и сайт, да так, что всё лежало часами, в общем, было весело.

Это не острые углы. Это швыряние ничем не аргументированными обвинениями. Где обоснования заявлений:
- вы воспитали неадекватов;
- модераторы ОПРЕДЕЛЯЮТ манеру общения;
- премодерирование - это нежелание администрации признать свои ошибки в недалёком прошлом;
- наличие одиозных, предвзятых модераторов.
Просто поток обвинений и ни одного примера, доказательства, аргумента в их подтверждение. Геббельс № 2.

Заодно путаница модераторов (кои работают тут на общественных началах и никак администрации не подчиняются, кроме общих принципов этики по отношению к хозяевам ресурса) и администрации, которая всецело рулит подбором ПЛАТНЫХ кадров (к коим относятся авторы, редактор и т. п.).

Единственное, с чем не прочь согласиться - то, что фанатские форумы это рассадник заразы, так как это фактически полулегализованная ругалка с правом нарушения ряда правил конференции. Уже очень долго прошу, чтобы их закрыли к чёртовой матери вообще, лучше один раз пусть долго и напряжённо побороться с желающими общаться в ТАКОМ стиле, чем терпеть создание ими организованных групп нарушителей, ненавистников оверов и т. п. на ПОСТОЯННОЙ основе (сколько уже их было, этих бывших фанатских группировок, убегавших в соседний лесок точить ножи на модераторский состав оверов). Только опять же, модераторы там ни при чём. Исключительно вредоносность самого "негативного" фанатства (то есть не "как мне нравится ХХХ", а "какое дерьмо YYY").

Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд:

Не знаешь, о чём пишешь - не пиши. Хозяева одни, просто они понимают, что модерировать конфу на платной основе нереально, дешевле просто закрыть.