Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 5226 • Страница 117 из 262<  1 ... 114  115  116  117  118  119  120 ... 262  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Community Manager
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
Тема предназначена для конструктивных и конкретных предложений и замечаний коллективу сайта, которые вы хотели бы видеть реализованными или учтенными в ближайшее время.

В ветке запрещены:

* Любые грубости, оскорбления, негативные намеки в сторону сотрудников сайта. Если у вас есть жалобы, выражайте их либо культурно и уважительно, либо никак.

* Общие жалобы на жизнь - "сайт плохой", "рекламы много", "я не персидский принц" и т.д. Конкретные проблемы с элементами учтены будут, общее недовольство нет.

* Все что связано с модерированием форума

* Обсуждение рекламы в любом виде (за нарушение - бан на месяц без права на обжалование).

http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... 4&t=392446
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=70376
http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... 4&t=139733

Просьба помнить, что я лично и команда форума (модераторы) не занимаемся блогами, это совершенно отдельный блок.



Партнер
 

Adminus Overclockerus
Adminus Overclockerus
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.10.2002
Откуда: Default
Фото: 0
iliapan Пример?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.02.2008
Откуда: Москва
У оверов есть группа ВТентаклях?))) Прикольно. не поделитесь?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.05.2006
Откуда: Msk.Ru
Mech писал(а):
iliapan Пример?

Вот. По-моему, не очень соответствует уровню сайта.
Вложение:
dem1.png
dem1.png [ 386.98 КБ | Просмотров: 2437 ]
Вложение:
dem2.png
dem2.png [ 438.04 КБ | Просмотров: 2437 ]

_________________
Обсуждение моих материалов тут: http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=58&t=361985


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.05.2003
мне одному кажется, что оверы пытаются охватить мобильный рынок, но при этом все статьи на эту тему никуда не годятся? мобилы осматриваются очень поверхностно и бездумно, софт примерно так же. походу им платят за объем и проще наштамповать бесполезных статей, нежели о чем-то думать. просто позор. впрочем, мне всё было понятно после появления баннера с рекламой детских игрушек внизу. а жаль, растеряли всю команду думающих людей, и аудитория обыдлела очень сильно, даже общаться толком не с кем. все, кто показывает наличие мозга и способность слушать других теперь модеры, прочая аудитория в большинстве своем способна лишь кидаться какашками друг в друга.

администрация тупо забила на сайт? или что мешает развитию? да, рынок пк сильно просел за годы, прошедшие с создания сайта, но ведь есть прослойка людей, готовых вкладывать в это деньги, тот же модлабс так не опустился, тхг тоже, и хобот, и даже фцентр, который вообще содержит отдел статей просто для привлечения к продажам.

может есть смысл привлечь модеров к поиску людей на конфе, кто готов написать статьи по своей тематике? многие сидят на нескольких форумах сразу, везде есть люди, кто разбирается в своем деле или просто обрел опыт пока искал что ему нужно, они могли бы с радостью поделиться, таких людей тоже можно привлечь

по сути сейчас на сайте живет обзор мониторов и время от времени появляются интересные статьи от энтузиастов в сфере жидкого охлаждения и фреона. в остальном - обзоры матерей 4+, видях 4-. из мобил и планшей интерес представляют только те, которые больше нигде не обозревались, ибо сами обзоры слишком скудны. про обзоры феникса вообще молчу, бесполезная куча графиков.

да и сам движок конфы устарел безбожно, перешел по ссылке - залогинился - и попал хз куда

_________________
Модератор не дремлет - успей прочитать новое сообщение до его удаления


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 546
OverZerg
Относительно авторов по тяжёлому железу: нет их практически. Это только на форуме критиковать все крутые. А как обращаешься к кому-то, или сливаются, или такую хрень пишут, что волосы дыбом встают.

Относительно рекламных баннеров: Пожелания и критика #12500397 и Пожелания и критика #12501862

А движок здесь - вполне современный (phpbb 3.x.x). На него просто дизайн установлен, максимально напоминающий старый.

_________________
Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/
Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.05.2003
I.N.
Энтузиасты перевелись? На перечисленных мной сайтах хватает толковых обозревателей.

Про баннеры жаловаться далее не вижу смысла, это осознанный выбор администрации, вернее её согласие на превращение сайта в рекламу со вставкой посередине, содержащей информацию, иначе я это назвать не могу.

По движку - может и современный, значит настроен так чудесно. Что бы ответить на ваш комментарий, я должен обновить страницу, увидеть себя разлогиненым, залогиниться, после этого меня перебрасывает на главную страницу, затем я жму назад 2 раза, меня возвращает обратно, и тут надо успеть перезагрущить страницу заново, что бы я вернулся опять сюда, но в то же время по кукам залогиненый и могу писать. вершина юзабилити ) комментариев к статьям это тоже касается, только там еще печальнее, если из них складывается общение, то его там же и давят, мол обсуждение статей это обсуждение статей, и никуда дальше оно идти не должно. честно я не понимаю для кого сейчас этот сайт. читаю скорее по энерции, путевые статьи выходят очень редко, а уровень обсуждения скатился просто в никуда, как правило два-три давних знакомых по конфе занимаются переброской говен. деградация аудитории просто зашкаливает

UPD добрый человек даже скинул мне в лс инструкцию по избавлению от новостей по смартам и планшам на оверах, вот до какой степени они полезны. меж тем опять же на перечисленных мною сайтах они абсолютно органичны и действительно нужны людям, быть может есть смысл если уже нет возможности делать полноценные обзоры первыми, то хотя бы уделять больше внимания тому, что еще не обозревали? просто несерьезно после пары добротных обзоров флагманов читать тот же обзор на оверах, но сделаный "на от"№ись"

_________________
Модератор не дремлет - успей прочитать новое сообщение до его удаления


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 546
OverZerg
Если человек не хочет менять место работы, его тащить силком?
Может я Вас удивлю, но кое-кто из авторов пишет на несколько ресурсов, не только сюда. В том числе, и на ФЦентр.

Доступ на сайт бесплатен - с читателей и посетителей деньги не берутся. Внутренних источников финансирования (спонсора) у ресурса нет. Если Вы обладаете информацией об иных способах заработать деньги на существование ресурса - поделитесь. Может быть, в бюджете РФ есть специальная графа "на поддержание информационных ресурсов"? Или спонсор какой-нибудь, вроде Газпрома или РЖД... Контактные данные есть в разделе "о нас".

Не отслеживаю вплотную тотально всё и вся, но по тому, что я наблюдаю, никто никого не зажимает в обсуждениях. Прерываются только ругань, вбросы, в том числе на украинскую тему и т.д.

Деградация аудитории зашкаливает только потому что это - общая тенденция Рунета. На Оверах ещё всё более-менее вменяемо. Я, к примеру, материалы ещё в ЖЖ почитываю, уровень говна там просто зашкаливает, повсюду, в любое обсуждение, на любую тему пролезают "антипутинцы" и "антиукраинцы" и начинается... и никто ничего не делает против явно провокационных ботов. На более мелких локальных форумах, где я периодически тоже бываю, зачастую творится то же самое. Либо всё заспамлено.
Подросло новое поколение, которое умеет только потреблять и гадить, но ничего не делать для окружающих. Не все такие, но в сравнении с началом двухтысячных разрыв просто огромный. Помнится, раньше люди FAQ писали, активно участвовали в обсуждениях, разбирались в вопросах. Сейчас человек может висеть в теме год и более, но при этом уровень его знаний на поверку оказывается околонулевым.
На днях пользователь в обсуждении написанной мною новости не смог различить слова "дёшево" и "недёшево". Две страницы спорил, пока не пришёл я и не дал ссылки на определения этих слов. О чём тут говорить?

Кукисы почистите в браузере. Меня почему-то месяцами не выбрасывает.

Насчёт статей - контакты Главного редактора есть в вышеуказанном разделе. Пишите детально на почту.

_________________
Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/
Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.05.2003
I.N.
Вы противоречите сами себе. Начали со смены места работы, а потом оказалось, что можно работать в нескольких местах сразу. Просто политика руководства такова, что для привлечения думающих авторов ничего не делается. Ладно бы при этом выращивали своих толковых из тех, что есть, но этого не происходит. Статьи большинства местных авторов копируют одна другую и остаются на все том же низком уровне, стало быть на критику со стороны сообщества им до лампочки, а администрация не предъявляет требований и не стимулирует к развитию. Вроде что-то пишут актуальное, и ладно.

Никто не будет спонсировать ресурс с низким качеством материала. Можно считать это вопросом курицы и яйца. Есть ресурсы, заслуживающие уважения, имеющие репутацию, как тот же хобот или анандтеч, с уникальными статьями, а здесь в большинстве своем из статей ничего нового не узнаешь, просто описания железок, таких обзоров пруд пруди и одним больше, одним меньше ничего не изменится. Даже SPCR нашел свою нишу и несмотря на редкие обзоры, все они ценны для их аудитории. А тут обзоров много, а толку мало. В конечном итоге ценность любого сайта определяется контентом.

Да, согласен, "школоты" и быдла везде много стало, но смысл не в них. Смысл в том, где сидят и общаются все остальные. Любой подобный сайт и форум держится на людях, которые разбираются в своем деле, именно ради статей толковых авторов люди приходят на сайт и на общение с толковыми людьми рассчитывают думающие люди в конфе. Говном везде покидаться можно, для этого оверы не нужны. А по факту налицо уход толковых авторов и практически тотальное профанство в статьях и обсуждениях. Если раньше дураками казались те, кто придерживался лагеря "красных" или "зеленых", то теперь их общение это 80% обсуждения соответствующих статей, а остальные комментарии просто неадекват с карточками и банами, толковая аудитория если и есть, то даже не пытается писать в эту кашу, некому.

К слову опять же о деградации и о низком уровне знаний людей в тредах. Разве это не основная задача сайта как раз устранять пробелы в знаниях? Это аудитория оверов, оверами же и выращенная. Теории в статьях почти нет, зато есть фотки и описания. У знаменитого веникса и того нет, просто графики, графики, графики. Проблема только в том, что уже есть маленький и удобный gamegpu, где можно узнать то же самое намного удобнее, быстрее и понятнее. И графики gamegpu не вызывают ни у кого сомнений, в отличие от статей веникса. И живет ведь маленький сайтик, и читать интересно и без рекламы резиновых утят.

Дело не в кукисах, сам сайт разлогинивает и процедура логина неизбежно приводит к перебросу на главную, так чудесно настроено.

_________________
Модератор не дремлет - успей прочитать новое сообщение до его удаления


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 546
OverZerg
Я не противоречу сам себе: если человек не хочет менять место работы, он не будет. Это не отменяет возможности работать на два ресурса - у кого есть силы и время. Я сам писал на несколько ресурсов одновременно, поэтому знаю, что это такое.
Зато Вы рассуждаете с таким видом, как будто руководство Оверов отчитывается перед Вами лично обо всех своих действиях))

Значительная ветеранов ресурса до сих здесь.
Например: http://www.overclockers.ru/tag/clear66 (по тэгу не все материалы, работа над этим постепенно идёт).
Но не все могут писать вечно.
Равно как и тем для уникальных и нестандартных статей не так много. Китайская память с eBay: http://www.overclockers.ru/lab/65403/an ... 3-am3.html Обзор её есть. Что ещё о ней можно написать? Ещё за свой счёт накупить десяток комплектов и погонять тесты? А это надо?
Наоборот, нестандартные статьи будут появляться всё реже из-за того, что само железо стандартизируется до такой степени, что уже нет различия, а возможности аппаратного моддинга становятся все скуднее из-за высокой интеграции. Смотрите на китайские смартфоны - тысячи их. Чуть с прошивкой подкудесничали и весь разговор. То же самое и с материнскими платами уже начинает происходить, и с видеокартами, и всем прочим: берётся референс, лепится своя наклейка и продаётся. Сейчас не начало двухтысячных, когда одних производителей матплат было больше десятка: Abit, Epox, ASUS, Foxconn, EliteGroup, Chaintech, Albatron, Intel, Sapphire, DFI, MSI, ZIDA, JetWay (Magic-Pro) - какие из этих брендов Вы сейчас найдёте в магазинах?
Поэтому, повторюсь, уникальных материалов будет всё меньше. Не будет больше замыкания ножек, перерезания дорожек на текстолите проца в Socket A для "замобиливания" и разлочки множителя, доработки переходников Socket 370 > Slot 1 под Tualatin, превращения GF6200 в GF6600, а 9500 - в 9700, забудьте.

Воспитывать? А это вообще задача автора? У автора задача писать, а не разбираться, кто кого обидел в обсуждении, кому ЖК выдать, кому бан.
Тем более при таких потоках новичков это весьма трудоёмко: выгонишь одного ламера - десяток новых придёт. Баны аккаунтов при нынешних услугах "сто аккаунтов в один клик" тоже уже не средство. Поэтому пресекаются только наиболее ярые нарушения.
Сколько я уже пишу статей, столько железа, оставшегося после обзоров продал на Конференции, оно реально, на руках у людей, которые подтверждают результаты в моих статьях, а всё равно регулярно появляется личности, которые обвиняют в обмане, что я ничего не тестирую, а результаты рисую от балды, фотографии тащу с интернета. Первый раз объяснишь, покажешь, второй, третий... Да, было дело, и на фоне монитора с постом "жалобщика" на экране фотографировал "спорное" железо, и видео снимал. Но в конце-концов это уже просто начинает надоедать - проводить ликбезы на разные темы. Время сжирает тонны, а эффекта - около нуля. Поэтому многие авторы находятся в режиме "только чтение". В том числе, и Феникс. Хотя изначально человек участвовал в обсуждениях. У него изначально тема больная (сравнение разных вендоров) и разгребать это - нужно дохрена времени. Которого нет.

Насчёт рекламы я давал ссылки на объяснение, почему она появляется.

Скажем так: меня не разлогинивает (каким-то прямо волшебным образом), поэтому я не могу сказать, куда выбрасывает.

_________________
Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/
Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.11.2011
На счет "картинок"- читабельные фотографии железа и особенно вскрытых потрохов(которые опломбированы) совсем не безинтересны тем кто транзистор от резистора иногда отличает .
)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2010
Откуда: Семихолмовск
OverZerg
Не будет этих "деградантов" на сайте - не будет денег, не будет денег - нечем будет платить за те немногие статьи, которые тебе нравятся. За высокое качество, которого ты требуешь, нужно платить ещё больше, это тоже очевидно. Не будет же слесарь 6 разряда работать за зарплату слесаря 1 разряда, угу?

Разве сложно было самому выстроить эту элементарную цепь?

ЗЫ. Если выкинуть обзоры мобилок, то обзоров железа от этого больше не станет. Будет просто как несколько лет назад - одна статья в день. К тому же, неужели мало обзоров железок выходит? Постоянно то материнки, то видяхи, то SSD.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.05.2003
I.N.
Тем для уникальных статей пруд пруди. Достаточно чуть добавить требований к типовому пк, как уровень шума, габариты и т.д. И это лишь малая часть тех задач, которые могут решать заинтересованные в железе/софте люди. И даже если совсем не включать голову, достаточно посмотреть на уровень обзоров тех же самых общедоступных железок на авторитетных сайтах и здесь.

Воспитывать не в плане раздачи банов, а в плане образования аудитории через толковые статьи с теоретической частью, что как и почему, в чем отличия и т.д. Картинками железок и графиками этого никогда не добиться, пробелы в знаниях люди будут компенсировать своим воображением и через общение на форуме с такими же профанами.

Про феникса я если честно вообще просто изначально не понимаю для кого и зачем его статьи. Они по большей части копируют одна другую и не несут никакой полезной информации для людей "в теме", кто и так следит за выходом новых железок и программ. Текста много, а толку ни то, что мало, а просто никакого.

Ogonek
А я и не говорил, что картинки не нужны. Я сказал, что картинок и описания функций недостаточно для качественного обзора.

Death_Arrow
Деградантов с сайта надо не выгонять, а образовывать через статьи, только для этого надо чтоб сам обозреватель понимал что и зачем он пишет и курс у ресурса такой был. На данный момент в статьях образовывает деад и энтузиасты по водянкам/фреонкам часть объясняют, что бы людям понятнее было. Вот когда деградант поймет что к чему и приложит свой интерес в нужном русле и у него что-то получится, он этим поделится и со временем появятся новые авторы из таких энтузиастов, повествующие о своем опыте.

Я не говорил выкидывать обзоры мобилок, а указал на их низкое качество и малую полезность. Равно как и прочие обзоры железок. Обзоров не мало и не много. Можно жить и имея один обзор в несколько дней, как тот же SPCR, но при этом их обзоры для их читателей полезны, их будут и дальше читать. И народ там на форумах вменяемый, обменивается реальным опытом, и авторы часто участвуют в обсуждениях. А тут если появляется обзор актуальной железки, то как правило её уже не раз расписали на других сайтах и куда подробнее. А для кого он тогда? Для тех, кто других сайтов не знает?

_________________
Модератор не дремлет - успей прочитать новое сообщение до его удаления


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2010
Откуда: Семихолмовск
OverZerg писал(а):
А для кого он тогда? Для тех, кто других сайтов не знает?

Я лично на другие сайты не хожу. С 2007 года привык оверы читать, так и сижу тут. Так что твоя теория в определённом смысле верна.
Но обзоры не читаю. Некогда да и не интересно ничего из того, что обозревают. Раньше были интересны видяшки процики, теперь нет, постарел, :D. Интересны разве что с целью поржать над 2% приростом нового интела и всё тянущимся отставанием амд.
Железо не развивается вообще, игр, ради которых стоит ставить новые видяхи и процы, уже не выпускают, разрабатывают только дикий консольный треш. Индустрия потихонечку умирает и уходит в сторону планшетиков и консолек, не замечать этого невозможно. Руководство сайта просто работает на будущее.

А касательно качества обзоров мобил - что там обозревать-то? Ну мобила и мобила. Опять же скажу за себя, мне абсолютно навалить, сколько мегапикселей камера у смарта, сколько там симок и процев. Мне лишь бы звонил и в инет выходил.


 

Overhlopec
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.05.2006
Откуда: Москва
OverZerg

Цитата:
Про феникса я если честно вообще просто изначально не понимаю для кого и зачем его статьи. Они по большей части копируют одна другую и не несут никакой полезной информации для людей "в теме", кто и так следит за выходом новых железок и программ. Текста много, а толку ни то, что мало, а просто никакого.


Да нет у него много текста,. Откуда...? статьи у него информативные в плане графиков. Сводные данные, куча, утонешь. На счет того для кого статьи? ну уж явно не для той категории, которая "ножки замыкает". А для тех, кто пишет в яндексе "выбор компа 2015", "тест видеокарт", "geforce gtx 980 игры" и т.п. По ним трафик идет гораздо больше чем по запросу "экстремальное охлаждение". Вы что думаете, сайт будет себе в убыток что-то делать, чтобы поставить себе задачу загнуться со 100% гарантией? Если какие-то статьи есть и выходят с определенной периодичностью - они востребованы.

Вопрос качества, да, сложный. Нужно сохранять баланс между качеством и усилиями его достигающие. Вы говорите, нет авторов интересно и профессионально пишущих? допустим. А где их взять? Все реально профессиональные авторы загружены по полной. У многих богатый опыт, возраст, работа, карьера, семьи. Пишут они либо в качестве хобби, несмотря на оплату, либо в качестве одной из основных работ, а там времени у них нет совсем. Есть некоторые разделы, в которых вообще на весь рунет авторов почти не найти и к ним, порой, даже из-за бугра обращаются.

Я одно время занимался поиском автором для другого ресурса и знаю что это такое, причем, там задача найти супер спецов даже не стояла. Нет их. они все пристроены, переманить их тоже возможности, нет. Это так, чтобы вот человек все прям бросил и ушел в работу на одном ресурсе с головой.

_________________
Ryzen 7 7700 ✔ Asus TUF Gaming B650M+ ✔ 32GB RAM【7200 MHz】 ✔ Gigabyte RTX 5060Ti【16 GB】 ✔ 31.5"【2560x1440, 165 Hz, VA】


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.04.2003
Откуда: Москва
Keltis писал(а):
Нужно сохранять баланс между качеством и усилиями его достигающие.

Теперь главное заставить себя не делать анализа, с составлением выводов.


 

Overhlopec
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.05.2006
Откуда: Москва
serj поясни, что ты хотел сказать.

_________________
Ryzen 7 7700 ✔ Asus TUF Gaming B650M+ ✔ 32GB RAM【7200 MHz】 ✔ Gigabyte RTX 5060Ti【16 GB】 ✔ 31.5"【2560x1440, 165 Hz, VA】


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.09.2012
Когда это говно прекратится?! -> http://www.overclockers.ru/hardnews/672 ... nikam.html

Добавлено спустя 13 минут 6 секунд:
OverZerg писал(а):
мне одному кажется, что оверы пытаются охватить мобильный рынок, но при этом все статьи на эту тему никуда не годятся?

Не одному. За мобилками народ пойдёт на 4pda.

Достаточно глянуть на оценку тех "новостей", чтобы понять, что они тут ни к месту.
P.S. Cпасибо, кстати, за новость про чехол и про цвет мобилочки. И это на сайте про ЖЕЛЕЗО! Поржал. :lol:
Оверы стали такими оверами. лол

_________________
"Не было бы мобильников, сайт давно бы уже загнулся. Это данность." (с) I.N.
Флэйм, оффтоп и лулзы для сайта гораздо важнее оказывается. :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2010
Откуда: Семихолмовск
Хватит ныть.


 

Overhlopec
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.05.2006
Откуда: Москва
ManWithNoName О да, оценка, конечно, самый важный показатель :) интересно сколько человек просмотрели новость, что из них 10 человек только проголосовало (и думается, голосуют одни и те же, от новости к новости). Как-то не объективно делать вывод по оценке 10 человек.

_________________
Ryzen 7 7700 ✔ Asus TUF Gaming B650M+ ✔ 32GB RAM【7200 MHz】 ✔ Gigabyte RTX 5060Ti【16 GB】 ✔ 31.5"【2560x1440, 165 Hz, VA】


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.09.2012
Keltis
Да, объективней непосредственно по наполнению в самой статье. Пример я привёл. :)

Уж лучше пусть сайт сдохнет и будет восстановлен энтузиастами, чем превращать хорошее дело в фэйл, лишь бы только денюжку в карман заработать.

_________________
"Не было бы мобильников, сайт давно бы уже загнулся. Это данность." (с) I.N.
Флэйм, оффтоп и лулзы для сайта гораздо важнее оказывается. :)


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 5226 • Страница 117 из 262<  1 ... 114  115  116  117  118  119  120 ... 262  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan