Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 172 • Страница 4 из 9<  1  2  3  4  5  6  7 ... 9  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Video Hardware Expert
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.11.2002
Откуда: С планеты земля
Цитата:
Software developers ставят AMD and Intel в неравные условия оптимизируя под определенную архитектуру....

Что вызвано тем, что у Intel'а лучше:
а) Отдел маркетинга, впаривающий 80%-ам юзверей пни и недопни 1/4(Селероны478).
б) Есть собственный компилятор, позволяющий проще оптимизировать программу под набор инструкций пня.
в) Богатая (а главное - открытая) база данных на http://developer.intel.com
Если бы не эти "три кита", то AMD бы одерживали победу в 100% аппликаций.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.01.2003
Откуда: aNoTheR gRavE
Цитата:
Если бы не эти "три кита", то AMD бы одерживали победу в 100% аппликаций

Опять флейм пошёл.. "Если бы, да кабы..." - какое отношение сие заявление имеет к обсуждаемой теме, г-н Модер??
Не видно, что-то, конкретных предложений (или обсуждения предложенных кем-то другим)

_________________
Не всё то кулер, что гудит..
ты играй, моя шарманка.. :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.03.2003
Откуда: Питер
Фото: 0
Кстати, надо учесть, на сколько отстает проц А от проца В в проге, оптимизированной под В и сравнить проц А и В по стоимости.... т.е. есть ли смысл переплачивать. (Korvin, да да, я про Ынтел :D )

_________________
На самом деле я Dimidrol, но кривые руки при регистрации...
P.S. Кулер нужен, чтобы засасывать комаров через дисковод.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2002
Откуда: Boston, MA
Dimdirol
По стоймости можешь сам сравнить и решить для себя стоит ли переплачивать. Не стоит делать выводы за других.

Detonator/LX
И как это:
Цитата:
Цитата:
Software developers ставят AMD and Intel в неравные условия оптимизируя под определенную архитектуру....

Что вызвано тем, что у Intel'а лучше:
а) Отдел маркетинга, впаривающий 80%-ам юзверей пни и недопни 1/4(Селероны478).
б) Есть собственный компилятор, позволяющий проще оптимизировать программу под набор инструкций пня.
в) Богатая (а главное - открытая) база данных на http://developer.intel.com
Если бы не эти "три кита", то AMD бы одерживали победу в 100% аппликаций.


относиться к поставленному вопросу? Флеймите, господин Video Hardware Expert.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.03.2003
Откуда: Питер
Фото: 0
DiMAn, я не делаю выводов, а предлагаю. Это скорее относится к бюджетным процам, т.к. топовые практически равны по стоимости.

_________________
На самом деле я Dimidrol, но кривые руки при регистрации...
P.S. Кулер нужен, чтобы засасывать комаров через дисковод.


 

Чтобы сравнить процессоры, необязательно меряться сотыми долями попугаев. Я предлагаю шахматные программы, кто выиграет партию, тот и победитель. Легко! Что нужно? Ознакомиться и скачать Crafty 19.3 (есть с исходниками, под различные платформы, оптимизация под SMP). Размер: около 800 кб, текстовая версия. Для тех, кто любит графический интерфейс - рекомендую WinBoard (для X-овых фанатов: там есть Xboard). Запускаете wcrafty*.exe, выскакивает текстовый интерфейс, после чего нажимаете "perf" и Самую Корявую кнопку (Enter). Время тестирования на P4 1.5 занимает около 10 секунд всё вместе. Что оно делает: генерация 20 млн ходов; генерация хода+ход+откат. Для вдумчивых есть команда "bench" - результат её более интересен - количество обсчитанных позиций в секунду. Для особо вдумчивых - если запустить прогу на двух платформах и столкнуть между собой - вот это будет бой!!! Можно две игры, или больше, кратно двум, чтобы белые-черные равномерно распределились...
ftp://ftp.cis.uab.edu/pub/hyatt/v19/
http://www.tim-mann.org/xboard.html


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.06.2003
Насчет оптимизаций: тестировать Атлон и пень в популярном приложении, заточеном под пень ИМХО вполне честно (варианты" а вот если в программе ****** не было бы оптимизации под пень, то Атлон вставил бы его в 3 раза " не катят).
Теперь ИМХО по сабжу. Нужно протестировать камни в разных категориях приложений, а потом юзер сам решит, какой проц ему нужен для решения его задач (есл процессор фирмы А быстрее процессора фирмы В в играх, но медленне его в кодировании видео, 3д рендеринге и научных расчетах, то я выберу процессор А, так, как производительность в других перечисленных приложениях мне просто не нужна).
Приожения:

3D Рендеринг
3Dmax(Brazil,VRay,FinalRender)
Maya


2D
Photoshop (например, фильтр на очень большую картинку или ее поворот на n градусов).

Компиляция
Delphi
C++
ядро Linux

Игры
U2k3
Serious Sam 2
Doom 3 Alpha
// ИМХО не стОит тестить в 640х480 min -юзер должен увидеть разницу в производительности в нормальных режимах.

Генераторы попугаев
3DMark 2001/'03

Кодирование видео и аудио
DivX
XviD
Lame

Архивирование
WinRAR
WinZIP

Научные расчеты
TCS
MathCAD
<бенчмарк, название которого я забыл>

Также, интересно будет увидеть сравнение процессоров AMD и Intel не одной частоты(рейтинга), а одной ценовой категории


Последний раз редактировалось Stille 11.06.2003 14:17, всего редактировалось 11 раз(а).

 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.12.2002
имхо бред
Найти тесты ставящие процы в равные условия? Не найдёте да и зачем, собсна???
А в неравных условиях нечестно по отношению к каждой из платформ - где-то выигрывает одна, где-то - другая...

Так что тестите как есть... Хотя выбрать и добавить те тесты, что ообо интересуют народ, но в стандарт не входят - идея хорошая, но имхо гибельная для итогов самого теста.

_________________
Поддержка phpBB на русском языке - теперь официально!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.06.2003
Mr. Anderson писал(а):
имхо бред
Найти тесты ставящие процы в равные условия? Не найдёте да и зачем, собсна???

Согласен. Кому нужна чистая производительность камня (или производительность его в "нейтральных"тестах)? Для большинства важна прежде всего резальная производительность в реальных приложениях. А если бороться за чистоту тестирования, то можно дойти до совсем бредовых идей вроде тестирования процессоров с отключенным кэшем (оъбем то разный, что ставит процессор *** в неравные условия :) ).


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.12.2002
Stille
:lol:
Люди работают в реальных приложениях и в них им нужен максимум...
осталось только набрать наиболее представительную "серию" тестов... КАК?

_________________
Поддержка phpBB на русском языке - теперь официально!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.06.2003
Mr. Anderson писал(а):
Stille
:lol:

LOL по поводу чего? Что тебе показалось смешным в моем сообщении???


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.12.2002
Stille
про кеш :)
Забавный вариант.

_________________
Поддержка phpBB на русском языке - теперь официально!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.06.2003
Mr. Anderson писал(а):
Stille
про кеш :)
Забавный вариант.

Ты ж блин не пугай :D
Mr. Anderson писал(а):
осталось только набрать наиболее представительную "серию" тестов... КАК?

Мой набор не подходит?


 

Video Hardware Expert
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.11.2002
Откуда: С планеты земля
Многоуважаемый All!
А не кажется ли Вам, что мы немного увлеклись подбором "чистых" тестов, в которых оба процессора будут поставлены в равное положение? IMHO, главное для рядового пользователя - не победа в 90% абстрактных тестов(3DMark), которые не приносят ему никакой пользы, а работа того приложения/комплекса приложений, которое/ые он использует каждый день. Предположим, у человека есть XXX$ и он хочет, чтобы программа YYY работала у него максимально быстро(в пределах отведённой суммы). Как ему это узнать? - посмотреть результаты тестов двух процессоров из этой ценовой категории. Но тут встаёт другая проблема: один человек занимается видеозахватом/монтажем, другой - программированием под C++, третий вообще использует Open Source OS и хочет, чтобы она работала максимально возможно быстро. Лучший вариант - протестировать во всех ПОПУЛЯРНЫХ программах, которые люди _используют_. Хоть 3DMark к таковым не относится(это скорее арена для дровописателей, чем реальный тест), однако он способен показать мощность подсистемы памяти и процессора (если его запустить в Soft T&L Mode 640x480). А вот насчёт подбора тестов согласен с Stille.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.12.2002
Stille
Тем, что он практически совсем не отражает моих запросов :)
А так - очень ничего... И в общем достаточно.

_________________
Поддержка phpBB на русском языке - теперь официально!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.01.2003
Откуда: aNoTheR gRavE
Цитата:
Кому нужна чистая производительность камня (или производительность его в "нейтральных"тестах)?

Цитата:
IMHO, главное для рядового пользователя - не победа в 90% абстрактных тестов(3DMark), которые не приносят ему никакой пользы, а работа того приложения/комплекса приложений, которое/ые он использует каждый день.


Ишь, как они запели :D
Я ещё когда это говорил?? И, ИМХО, предложеные мной тесты куда как лучше подходят под это предложение (3 архиватора - дабы человек мог определиться, какой из них лучше использовать под выбраный им процессор/чипсет)

_________________
Не всё то кулер, что гудит..
ты играй, моя шарманка.. :)


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.10.2002
Откуда: Tartu, Eestimaa
Да уж. Сколько умных людей, а умных мыслей как кот наплакал. Самое правильное протестировать абсолютно во всех программах. Вот это будет честно. А потом разделить результаты по столбцам, где первый А и где первый Р. Но увы. Это представляется невозможным. Пока дочитаешь такую статейку до конца, забудешь, что было в начале. Так, что всё, что реально предлагают будет - неполно. И найдутся недовольные. :(
Результаты тестов в игровых приложениях будут на 80% зависеть от видеокарты. Что будет лучше 150 кадров, или 175? по игре будет неотличимо! А что даст пропускная способность памяти системы куда будет вставлен этот проц? Синтетика - не дает вопрос ни на что. Какого черта юзеру результаты в 1600х1200, если как ни крути он играет в 1024х768. А зачем тогда такая мощная видюха и проц? :?
Эти вопросики терзают каждого. И реально честного тестирования этих процов неполучится. Все сведется к если-бы, да кабы. Вернее к небольшому количеству результатов которые все-равно не дадут ответ на вопрос о быстродействии. Увы и ах. Так было всегда. :)
Единственное, что могу порекомендовать так это на саму работу систем. Все ли нормально работает, есть ли глюки, а что если тест завален, а что если система больше дня проработать не может без рестарта. Вот что надо. Получит ли юзер удовлетворение от работы на такой системе, или он будет рвать на себе волосы от невозможности её наладить? А скорость это второе. Главное чтобы все работало как часы. Ну вот вроде и все что собирался сказать. :bow:
Многим непонравится :fingal:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2003
Откуда: Москва
Gljukats
Стабильность вещь относительная... Особенно если живешь под нестабильной (по определению) FreeBSD 5.0-CURRENT, в которой происходят все изменения FreeBSD... Которые впоследствии вносятся (по возможности) в FreeBSD 4.x-STABLE (стабильность этой системы много выше, но в определенные моменты времени возможно нестабильное поведение ОС), из которой периодически выпускают 4.x-RELEASE (для которого делают лишь security fixes)... Я около полутора суток перекомпилировал программы на винте с моего рабочего компьютера (100Mb gzip - XFree86, где-то столько же - GNOME 2.2.0, раза в полтора поболе - GNOME 2.2.0 fifth toe) на моем домашнем AMD Athlon XP 1700+@1900MHz... Ибо на рабочем Celeron 700 это бы заняло, ну, малость побольше времени... Нормально в общем-то скомпилировалось... Это показатель стабильности компьютера или нет?

Korvin
Зачем мне производительность архиватора WinRAR и WinACE (да и по большому счету и WinZip), если я ими никогда (ну или почти никогда) не пользуюсь... А в те календарные праздники, когда я вынужден ими пользоваться, то даже и 20 секунд разницы мне до лампочки... :-)

Stille
Если отключить кэш, то, во-первых, производительность процессоров упадет до уровня i386SX 16MHz, а, во-вторых, "подарок" Ынтела платформе Pentium4 (aka NetBurst) очень сильно поможет ему проиграть...
P.S. Предлагаю альтернативный вариант, отключить только L2 кэш... ;-)

_________________
Microsoft Certified Systems Engineer 2003: Messaging


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.12.2002
Gljukats
Мимо кассы.
Во всех - невозможно... Да и не нужно.
Надо найти оптимальный вариант - наиболее широкий и представительный набор тестов. В этом-то и загвоздка...
А стабильность - вещь относительная ( STranger_ респект)... я без всяких проблем могу заставить любую юолее-менее юзанную мной платформу глючить, а безумное глюкало VIA MVP3 - работать стабильно.... НУ И?

_________________
Поддержка phpBB на русском языке - теперь официально!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2003
Откуда: IN
Цитата:
Все ли нормально работает, есть ли глюки, а что если тест завален, а что если система больше дня проработать не может без рестарта. Вот что надо. Получит ли юзер удовлетворение от работы на такой системе, или он будет рвать на себе волосы от невозможности её наладить? А скорость это второе. Главное чтобы все работало как часы.


IMHO vopros stabilnosti seichas ne actualen v spore megdu AMD i Intel... - sushestvuiut dovolno stabilnuie reshenia kak na osnove AMD tak i Intel .....

a po povodu kak chasov, tak u menia na rabote SUN Blade 1000 :-) s Solaris. Ih voobshe nikto nikogda ne resetil... uze tri goda rabotaut sebe i rabotaut. No IMHO mne moia Winda XP kak to blige .. so vsemi ee glukami :(

_________________
Нет ничего невозможного :-)


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 172 • Страница 4 из 9<  1  2  3  4  5  6  7 ... 9  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan