Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 12501 • Страница 254 из 626<  1 ... 251  252  253  254  255  256  257 ... 626  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2003
Откуда: UKR@ODESSA
Тема для обсуждения и выбора источников бесперебойного питания - ИБП (Uninterruptible Power Supply - UPS).

Важно:
Прежде чем задать вопрос - читаем F.A.Q.!

Также воспользуйтесь поиском по теме и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в F.A.Q., в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

При формулировании вопроса о выборе ИБП:
1. Укажите назначение ИБП (просто дать корректно завершить работу, дать поработать какое-то время, исправить некондиционное сетевое напряжение без перехода на АКБ - режим генератора/стабилизации, другое).
2. Заполните профиль или укажите защищаемое оборудование, особенно тип, мощность или марку БП.
3. Укажите качество электроснабжения (завышенное/заниженное, часто/редко пропадает, надолго/кратковременно и т. д.)
4. Укажите дополнительные "хотелки" (возможность управления ПК, защита телефонной линии/сети, тип и число розеток и т. п.)
5. Предоставьте список магазинов, где будете покупать, и предполагаемый список моделей в них.
6. Озвучьте бюджет (верхнюю границу стоимости).

Список полезных тем:
Статистика по UPS - статистика использования, отзывы о работе и совместимости с различными типами БП.
Доработка ИБП - доработка ИБП своими силами (замена вентиляторов, увеличение мощности ИБП и т. д.)
Вопросы по эксплуатации и Решение проблем с UPS - вопросы по эксплуатации (калибровка, настройка, выбор и замена АКБ и т. д.)

Конфигураторы (годятся только для очень прикидочных расчетов. Для более точных - используйте калькуляторы из F.A.Q.):
Утилита выбора ИБП от APC (by Schneider Electric)
UPS Selector от Eaton
Конфигуратор ИБП от Eaton

В связи с повальным ухудшением качества новых ИБП и тотальным засилием одних и тех же китайских клонов под различными брендами и нежеланием платить за хорошие новые ИБП рекомендуется рассмотреть вопрос покупки брендового б/у ИБП известных фирм (APC, Eaton и т. д.)
Как проверить б/у ИБП
Без нагрузки:
1. Включаем с сетью - обычно должен пройти проверку АКБ и инвертора и перейти на сеть (не у всех).
2. Проверяем селф-тест (есть не у всех) нажимаем и удерживаем кнопку "включение" при уже включенном ИБП - проверка обычно немного обширней, чем п. 1
3. Выдергиваем сеть - должен перейти на АКБ. Можно изобразить "неконтакт" - подергать сеть несколько раз отключив/включив сетевое питание - должен корректно отрабатывать пропадания.
4. Проверяем холодный старт - включение без сети: нажать и удерживать кнопку "включение" при выключенном ИБП (есть не у всех).
5. Проверяем связь с ПК (сам ПК при этом совершенно необязательно запитывать от этого ИБП, достаточно интерфейсного кабеля).
6. Проверяем правильное завершение работы ПК по команде от ИБП (разряжаем до порога отключения и смотрим).
7. Желательно также проверить напряжение при работе от АКБ, но это если скилл имеется и навыки обращения с напряжёметром.

Для проверки АКБ:
1. Смотрим дату выпуска АКБ или хотя бы дату отлива корпуса АКБ (гуглить в интернете по каждому конкретному производителю).
2. Смотрим, насколько показания индикаторов/софтины отличаются от предполагаемой нагрузки (лучше лампа или что-то, мощность чего можно оценить).
3. Желательно проверить, насколько падает показание остатка АКБ со временем по мощности и емкости АКБ. Считаем приближенно так - суммируем емкость всех АКБ в ИБП, умножаем ее на напряжение одной батареи (обычно это 12В, но бывают и другие варианты, типа 6+6В и т. п.), полученное значение делим на 3. Это будут суммарные Вт*ч, которые надо разделить на мощность нагрузки, чтобы получить время работы в часах, для минут результат умножьте на 60. Пример: в ИБП 2 АКБ по 7Ач на 12В каждая, получаем (7+7)*12/3=56Вт*ч. При мощности нагрузки в 200Вт батарей хватит условно на 0,28ч или 17 минут. Соответственно за половину этого времени индикация должна показать половину заряда, то есть хотя бы примерно соответствовать. Это всё для новых АКБ, старые могут быть в 2-3 раза хуже и резко скинуть заряд, плюс правильность индикации зависит о своевременности и правильности проведения калибровки ИБП.
Немного о связке ИБП+БП с APFC.
Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.


Последний раз редактировалось Хитрый John 21.12.2017 20:33, всего редактировалось 19 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2011
Откуда: Moscow
Vovchikzzz писал(а):
Мощности в 800-850 вольт-ампер (480-500 "честных" ватт) мне хватит с запасом. Да и большинству современных систем тоже, если там нет разогнанного бульдозера и слая.

От куда такая уверенность, про запас? Запас обычно расчитывается от максимальной мощности непосредственно самого БП (хоть, если даже и система столько не потребляет). Про APFC слыхали? Так вот при переходе на батарею, ваш БП может (кратковременно) взять эту самую максимальную мощность и ваш ИБП уйдет в перегруз. (вырубит). Другое дело у вас БП Seasonic - у него APFC один из самых правильных (в отличии, например от некоторых Chieftec) - но тем не менее.
Цитата:
полоска максимальной нагрузки ИБП только подмигивала.

Это уже не есть гуд. А при отключении питания, ИБП скорей всего бы вырубило.
Цитата:
Розетки в ИБП. Я конечно понимаю, что, оснащая бесперебойник спецразъемами, производитель осуществляет таким образом "защиту от дурака".

Он не от дурака защищает, а выполняет изначально-прямое предназначение ИБП - непосредственное подключение компьютерной техники. Это своего рода стандарт.
Цитата:
Теперь, что я хочу узнать: на каком производителе остановиться? Присматриваюсь к PCM, а именно к такой модели: Powercom Black Knight BNT-800A Schuko. Что скажете?

Скажу только, что на вашем бы месте, лучше взять ИБП не менее 1000 VA - это по крайней мере будет равносильно мощности вашего БП. Да и разница в цене на ИБП от мощности к мощности (хотя бы на тот же Powercom) - грубо говоря не сильно отличается, не АРС чай берете. Производитель - тут особо без разницы, в этом ценовом сегменте, один фиг начинка схожа, да и "производитель" один - поднебесная.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.03.2011
Здравствуйте! Посоветуйте UPS для чайника =) Все что хотелось бы подключить к нему,указано в профиле,просьба обратить внимание на АС. Насколько мне известно некоторые ups ещё и стабилизаторы напряжения,хотелось бы такой. Времени работы даже 5ти минут хватит за глаза. Сеть как правило беспроблемная,но тем не менее надежды на нее нет =) С бюджетом сложно,хотелось бы 10-15к,но чувствую будет дороже =)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2009
Фото: 0
11Ren писал(а):
просьба обратить внимание на АС

акустику к упсу цеплять не надо, даже вредно.

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
К бесперебойнику подключают только системник и монитор. Во всех приличных упсах встроен стабилизатор напряжения. Если хотите подстраховать акустику, принтер и прочую периферию, то к ним лучше докупить отдельный стабилизатор напряжения.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.08.2010
11Ren писал(а):
Насколько мне известно некоторые ups ещё и стабилизаторы напряжения

Стабилизатор - ИБП без Аккумов. Это грубо, но так.
Вам надо брать синусного китайца на 3000va от DNS. Он и стоит до 10к.

_________________
STRIX X99; i7-6800K; Enermax Liqmax II 240; 16Gb DDR4 2133Mhz; GV-N770WF3-4GD; Antec EA-650 Green


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2009
Фото: 0
B16 писал(а):
Вам надо брать синусного китайца на 3000va от DNS. Он и стоит до 10к.

нафига он человеку, если:
11Ren писал(а):
Времени работы даже 5ти минут хватит за глаза.

То есть ИБП ему нужен не непосредственно для работы, а для завершения работы.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
Vovchikzzz писал(а):
акустику к упсу цеплять не надо, даже вредно.
Если синусный ИБП - то ничего вредного. Да и щас куча УМ именно с импульсным БП, которым фиолетова полярность питания и форма. С трансформаторными - да, к ступеньке лучше не цеплять, греться будет. Другое дело - для чего ей бесперебойность? Разьве что только для оповещения о пропадании напряжения =)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.08.2010
Vovchikzzz писал(а):
То есть ИБП ему нужен не непосредственно для работы, а для завершения работы.

Посчитайте нагрузку допустим в играх. Запас никому не вредил.

Vovchikzzz писал(а):
То есть ИБП ему нужен не непосредственно для работы, а для завершения работы.

Это и понятно. Но учитывая его бюджет и стоимость ИБП который я советую, лучше взять его. И запас есть, и синус, и цена хорошая.

_________________
STRIX X99; i7-6800K; Enermax Liqmax II 240; 16Gb DDR4 2133Mhz; GV-N770WF3-4GD; Antec EA-650 Green


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.03.2011
Что то по магазинам не нашел ИБП фирмы DNS,везде распространенные APC,Sven и пр. Верно,мне надо для завершения работы. Вот ещё ньюанс вспомнил,хотелось бы его от розетки к компу дотянуть,а это надо до 5м. кабель(на вскидку) комплектуются ли они такими длинными кабелями или можно самому заказать аналогичный,но большей длины? Насчет АС. Хотелось бы и ее,так как тоже не копейки стоит) К тому же как выше написали,что сделать это можно.Хм, и вот что забыл указать. Как понимаю,на ИБП должно быть равное кол-во розеток или больше,чем необходимо. мне надо 5-6 розеток. 2 под ас,2 под моник и блок,одна под светильник) и возможно,но тут сказать на данном этапе сложно,для внешнего цапа для АС.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.08.2010
11Ren писал(а):
Что то по магазинам не нашел ИБП фирмы DNS

Их продают только в магазинах DNS. Это их бренд.
Я правда не знаю откуда вы. Если не из России, то такой ИБП купить не сможете.

11Ren писал(а):
мне надо 5-6 розеток. 2 под ас,2 под моник и блок,одна под светильник) и возможно,но тут сказать на данном этапе сложно,для внешнего цапа для АС.

Для таких случаев есть Сетевой фильтр IPPON BK112.

_________________
STRIX X99; i7-6800K; Enermax Liqmax II 240; 16Gb DDR4 2133Mhz; GV-N770WF3-4GD; Antec EA-650 Green


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
11Ren писал(а):
Что то по магазинам не нашел ИБП фирмы DNS
Они водятся в магазинах DNS, как ни странно =) Есть и в других (под другой маркой) - китайцы любой шильдик наклеят по вашему желанию за небольшую мзду. Кабель комплектный у дешевых брендов как правило редкое гуано с кошмарно малым сечением и плохими ламелями, так что купите отдельно шнур питания нужной длины, лучше 2.5 квадрата. Проблему с числом розеток решать так:
#77


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.03.2011
Из России :beer: Просто не знал,что это их бренд) Сейчас зашел в магазин,есть самый мощный такой "ИБП DNS Pure Power 2000VA" и у него на выход 5ть розеток как я понял,но мне он по мощности не подходит,ведь вы рекомендовали 3000VA

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:
Тоесть заменять лучше все кабели? Или только силовой к ИБП?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.08.2010
11Ren писал(а):
ведь вы рекомендовали 3000VA

Запас будет не лишним.
Нашёл на 3000va в ростовском: http://rostov-na-donu.dns-shop.ru/catal ... 000va.html
2000va для пк+монитор хватит. Светильник, роутер и другую мелочь он тоже потянет без проблем.

_________________
STRIX X99; i7-6800K; Enermax Liqmax II 240; 16Gb DDR4 2133Mhz; GV-N770WF3-4GD; Antec EA-650 Green


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.03.2011
О,я думал у них централизованно) Если ещё и АС потянет,то тогда претендент на покупку)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2011
Откуда: Moscow
11Ren Куда 3000 :shock: - самого себя кормить, 2000VA - вам за глаза хватит :-) , даже 1500VA, если б это был Смарт от АРС, и не на 5 минут, а в разы по более хватило бы.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2009
Фото: 0
Schumacher писал(а):
Куда 3000

мож он чайник с микроволновкой запитать хочет? Или стиралку. Ну, и шоб запас, само собой. :lol:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2011
Откуда: Moscow
Vovchikzzz писал(а):
мож он чайник с микроволновкой запитать хочет?

Тут один чайник под большим вопросом, ибо они жрут от 1800 Вт и более, да и аккумуляторы на 8 А/ч не для чайника точно http://www.upsinchina.ru/1-5-ea200n-ups.html.

А если серьезно, то за большой мощностью ТС гнаться не стоит, ибо она не будет оправдана, если не собираешься подключать соответствующую нагрузку - часть энергии будет сжираться самим инвертором, да и емкость АКБ от мощности к мощности у китайцев как правило одинакова мала - по времени работы подключаемой нагрузки между 2000VA и 3000VA особой разницы не будет. Хотите продолжительное время - ищите ИБП с батареями большей емкости или с резервированием.

11Ren Ваш комп с моником будет жрать ~400Вт (бенчи CPU + GPU), АС - 270 Вт (max) - Power Rating, плюс по доп. мелочи - грубо говоря ~ 150 Вт. Вот и посчитайте, и это все в пике, в реальности будет меньше. Да и не забывайте, что ИБП с синусом - там запас не так критичен, как для ИБП с аппроксимацией.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.03.2011
Про 3000VA мне на пред. стр. посоветовали) Ок,значит можно остановится на 2000VA,я правильно понял? :-)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2011
Откуда: Moscow
11Ren писал(а):
значит можно остановится на 2000VA,я правильно понял?

Да. По остальному я выше расписал. У меня у самого синус 1500 VA (1000 Вт), и тянет весь мой профиль (в пике) вместе с акустикой (акустика max ~300 Вт энергопотребления, что соседи по батареям долбят :D ) еще и запас 30% остается. А так обычное (повседневное) потребление всех подключенных потребителей не превышает ~200 Вт (с играми ~400 Вт).


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
11Ren писал(а):
Можно остановитЬся на 2000VA,я правильно понял?
Можно. Один косяк - табло яркое с неотключаемой подсветкой, ночью раздражает (надо сразу шторку какую мутить или пленкой тонировочной заклеивать).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.03.2011
Ну,все,тогда заказываю) А про табло,спс,вродь где то завалясь куски от тонировки для авто,если будет прожектором) Спасибо за помощь! :beer:


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 12501 • Страница 254 из 626<  1 ... 251  252  253  254  255  256  257 ... 626  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan