Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.10.2006 Откуда: Питер Фото: 132
Vincent66 писал(а):
Thermaltake toughpower 1200 watt model w0133
Он мхом ещё не оброс? Их лет 5 уже не выпускают, и это редкий случай, когда БП почти на 100% разделён пополам, т.е. это почти два 600-ваттника в общем корпусе, что накладывает уже значительные ограничения на возможности его использования. И эти БП при большой нагрузке ОЧЕНЬ шумные.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Kregore TR-800P основан на платформе FSP Epsilon аналогичной мощности. Стабилизация групповая, платформа старая. Corsair CX750(M) - платформа CWT PUQ-B (такая же, как в Chieftec BPS-750C2 или Thermaltake TR2 Bronze 750W - более новая). Стабилизация на DC-DC преобразователях - просадки напряжений в нагрузке существенно меньше.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.10.2006 Откуда: Волжский
TyPuCToZ Спасибо за подсказку!
_________________ Пока красота спасёт мир - уроды его погубят! Z68Pro3|i52500K(4,2)|IceEdge300|32Gb|Jetstream1066|Vertex4-128+6Tb|DQ550ST|NZXT210Elite|27" i2757Fh
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.08.2011 Фото: 0
Master2007 писал(а):
Xant1k Вы о разных вещах говорите. 20+4 у БП - имеется в виду разборный 24-pin Main ATX разъём. 24+4 - имеется в виду 2 разъема на материнке, Main ATX и доп. питание CPU (последний если у БП 8-pin, то Вам нужен разборный 4+4 и использовать любую половину). Оба варианта модно одобрить, но раз есть деньги на более дорогой - то лучше, конечно, его (там DC-DC преобразователи и полупассив). При наличии денег можно замахнуться и на полный пассив - Chieftec GPS-500C.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Xant1k BPS-650С - уже устаревшая платформа CWT PSH-II. Раздельная стабилизация на МУ. BPS-550С2 - более новая CWT PUQ-B. DC-DC преобразователи. Оба существенно шумнее RM450 (тоже CWT, кстати). Первый и вовсе уже на старте имеет те же обороты вентилятора, что RM450 в максимальной нагрузке. Ну и оба 80+ Bronze против 80+ Gold у RM450 (т.е. больше потребляют из розетки при той же нагрузке от комплектующих).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.12.2004 Откуда: Минск
Master2007, спрашивал у Вас в другой теме, но вижу эта более соответствует моим вопросам. Можно последний нюанс уточнить? Если выбирать между Cooler Master G550M, Corsair CS550M и Zalman 700-SV (разница в 10$ не напрягает, хотя вначале вообще за 70 искал б.п.))), то Zalman будет предпочтительнее с его японскими конденсаторами и базой от Enhance? По обзорам в CoolerMaster схалтурили на некоторых моментах, да и в Corsair тоже не лучшие компоненты стоят. Готов даже смириться с меньшим кпд от более мощного залмана при низких нагрузках, но хочется, чтобы блок хотя бы в теории был готов на несколько апгрейдов.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
vudu У ZM700-SV не все японские - есть и Teapo http://www.ixbt.com/power/psu/zalman_zm700-sv.shtml . Но к ним существенных претензий нет. Да и вообще, использование японских конденсаторов 100% гарантию не даёт, только психологическую уверенность. Enhance в среднем одного уровня с CWT. Можете поискать другой Zalman - ZM-550XG / ZM-650XG, он тоже Enhance и вот там уже все конденсаторы японские, плюс 80+ Gold.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.12.2004 Откуда: Минск
Master2007, спасибо за информацию и советы. перечитал эту ветку, теперь многое знаю) самое главное, что OCZ Fatal1ty 550FTY, который я почти заказал, отпал сразу и без вопросов!
Какой бп нужен для такой системы Матплата b85 Процессор i5 4590 ОЗУ kingston h-x 2x4gb 1600mhz Видео r9 280 msi gaming 3g 1000/5000 Хард wd blue 1tb 7200об/м 5 вентиляторов охладки. ?
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
figurant85 Учитывая, что у GTX970 в Furmark потребление 170-180 Вт, в играх в среднем ~150 - хватит. Только помните, что качественный 850-ваттник стоит более 5000 р. (ближайший кандидат - Thermaltake "Москва", дешевле брать не стоит).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.08.2011 Фото: 0
Так-с, последний заход..
Enermax ETA650AWT-M 650W - кроме как информаций о шуме после использования половины мощности не нашёл. P1-650B-BEFX - начинка SeaSonic(?) Corsair RM450 Corsair RM550 СО полупасив
Думаю, P1-650B-BEFX или корсар 550. Но по ним ничего не нашел в плане начинки и шума.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.08.2007 Фото: 19
Xant1k писал(а):
Enermax ETA650AWT-M 650W - кроме как информаций о шуме после использования половины мощности не нашёл. P1-650B-BEFX - начинка SeaSonic(?) Corsair RM450 Corsair RM550
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.12.2004 Откуда: Минск
Xant1k, я в этой теме недавно), но почитайте про Zalman ZM700-SV. Производство Enhance, начинка хорошая, в основном японские кондеры до 105 градусов, самый плохой, что там есть Teapo (1 штука), работает тихо, мой винт сигейт vx в простое шумнее. из минусов - нету кнопочки выключения сзади. обнаружил, когда уже в руки взял.
Подскажите какой БП лучше взять для такой системы: Плата ASROCK B85 PRO4 LGA 1150, ATX, Ret Процессор Intel Core i5-4570 Кулер Zalman CNPS10X Optima Видеокарта PCI-E MSI AMD Radeon R9 280 GAMING 3G 3072MB 384bit GDDR5 Модуль памяти CRUCIAL Ballistix Sport VLP BLS8G3D1609ES2LX0CEU DDR3L- 8Гб 1600, DIMM, Ret Корпус Miditower ATX ZALMAN Z3 Plus Без БП Бюджет 3-4 т.р. Брать буду либо http://www.dns-shop.ru/ или ww.citilink.ru город Тула. Спасибо заранее!
Последний раз редактировалось eXs 12.10.2014 12:59, всего редактировалось 1 раз.
Камрады, подскажите плиз... Уже почти со всем определился, а вот с БП небольшой ступор. Нужен тихий и надёжный блок на: 1. MSI Z97 Gaming 5 2. i7-4790k 3. Noctua NH-D14 3. Пока 1-на, но позже будет 2x980GTX 4. 4х8Gb оперативки 5. 1ССД+3HDD 6. 6 корпусных вентиляторов Присматривался к этим: 1. Seasonic X-850 80plus Gold 850W (SS-850KM3) 2. Возможно хватит и этого при той же цене Seasonic Platinum-760 (SS-760XP2). Сильно разнятся серии Голд от Платинум? 3. Читал ещё, что Корсары серии RM хороши, но у нас в Украине они почти отсутствуют в нормальных магазинах. P.S. Сисоники подкупают 7-ми летней гарантией. Но встречающиеся отзывы по поводу писка - немного смущают. Есть ли им альтернатива по качеству и малошумности? Заранее СПАСИБО!
Сейчас этот форум просматривают: spellcraft и гости: 15
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения