Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.10.2006 Откуда: Питер Фото: 132
Master2007 писал(а):
я бы при использовании на высоких нагрузках не убирал то, что предусмотрено производителем.
Так а высоких нагрузок то и нет. ИМХО, при одной видеокарте можно снять эту пластину и не париться. А можно приклеить её к вентилятору, чтобы не бренчала, тогда вообще вопрос снимается.
Здравствуйте, моя система Amd fx 8320 Asus m5 a97 ОЗУ 8gb 2 hdd1tb Sapphire r9 280x Aerocool xstrike 600w
На ультра настройках в играх вылетает чёрный экран, во время игры, либо после выхода из неё, подозреваю бп. Посоветуйте бп для этой системы, желательно не дороже 4000р. Спасибо
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
rolfstar Вообще, потребление системы в двойном стресс-тесте при разгоне процессора - если у ВК Vgpu <= 1.15В, то около 500 Вт по 12В, а если Vgpu = 1.2В+, то около 550 Вт по 12В. В играх меньше, соответственно далеко не факт, что это БП (хотя он и не фонтан по качеству, такой изначально брать не следовало). Есть существенная вероятность, что это не хватает напряжения на процессоре при разгоне, или глюки драйверов. Я бы сначала промерил напряжения в молексе мультиметром (никаких AIDA64 и прочего софта!) под нагрузкой на предмет соответствия стандарту (см. FAQ темы по общим вопросам, 1-й и 13-й вопросы). Если к ним претензий нет - то попросить у знакомых или взять напрокат другой БП, выдающий от 550 Вт по 12В, и проверить с ним. Тогда и можно будет судить, БП это или не БП, а так Вы рискуете пустить деньги на ветер: БП поменяете, а проблема останется. При замене БП самый лучший вариант - OCZ ZS650W, если найдете до 4000.
Приветствую. Помогите подобрать блок питания. Конфигурация такая.: Домашняя графическая станция. 2x Intel Xeon E5-2630 v3 Выбираю из матерей ASUS Z10PE-D8 WS (Socket 2011-3) http://www.regard.ru/catalog/tovar163490.htm SuperMicro X10DAI-O (Socket 2011-3) http://www.regard.ru/catalog/tovar163776.htm Желателен небольшой разгон )) 100-200 MHz. Винтов 8 штук, софтовые зеркала. Видео будут дакупатся Nvidia Ti, возможна пара. Памяти вполне 32gb. Корпус имею Cooler Master Stacker 832 http://www.techpowerup.com/reviews/Cool ... acker_832/ ИБП SVEN SMART 1000 синусойдный. Бюджет не сильно ограничен, но без фанатизма. Важна не шумность/качественность блока питания и поддержка питания двухголовых мам. Сейчас 10 150мм вентиляторов, машину еле слышно. Спасибо!
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
jonotonfoto При одной ВК - Corsair HX750i http://www.modlabs.net/articles/corsair ... Vty9PntlBc , при 2-х - HX1000i. Лучше определиться сразу, сколько ВК будет, т.к. у избыточной мощности есть свои минусы. ИБП на высоких нагрузках с 2-мя ВК не хватит (вне зависимости от БП) - при синусоиде КМ = 0.7, т.е. он рассчитан максимум на 1000*0.7 = 700 Вт мощности. Здесь нужно хотя бы 1500VA.
Вторую ВК , буду брать не сразу, в бюджет не влезу. Как данный блок питания по шуму ? Какие минусы при избыточной мощности, в первый раз слышу. Может 1200w, или 1000w за глаза ?
Последний раз редактировалось jonotonfoto 19.05.2015 20:50, всего редактировалось 1 раз.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
jonotonfoto писал(а):
Как данный блок питания по шуму ?
В тесте по ссылке этот вопрос подробно расписан. По HX1000i см. http://www.techpowerup.com/reviews/Cors ... 00i/6.html , график оборотов вентилятора при повышенной температуре приведен. Чтобы отвести киловатт мощности так, чтобы это было не шумнее вентилятора на 1200 оборотах, надо очень постараться - сделать серьезную СВО и для CPU, и для GPU.
У Xeon-ов сниженный TDP по сравнению с обычными LGA2011-3 процессорами - 85 Вт http://ark.intel.com/ru/products/83356/ ... e-2_40-GHz . Даже если с разгоном, в сумме они под LinX более 250 Вт не наберут. Если взять потребление топовых ВК за 300 Вт (если их объединить в SLI, суммарное потребление будет меньше суммы максимальных потреблений каждой карты, т.е. сумма потреблений для SLI - завышенный показатель) + 100 Вт по 12В на все остальное (что завышено даже с учетом 8 HDD и 10 вентиляторов, сюда еще и помпа СВО войдет), имеем потребление в двойном стресс-тесте 250 + 300 + 300 + 100 = 950 Вт по 12В. И это предельный режим с полной загрузкой всех CPU и GPU. Честного киловатта точно хватает (честность HX1000i не вызывает сомнений - в тесте его гоняли и на 1100).
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
jonotonfoto Либо RM1000, либо действительно забираться выше на Thermaltake Toughpower XT Platinum 1275W. Более тихих в нагрузке БП такой мощности, чем эти и HX1000i, вряд ли найдете.
jonotonfoto Либо RM1000, либо действительно забираться выше на Thermaltake Toughpower XT Platinum 1275W. Более тихих в нагрузке БП такой мощности, чем эти и HX1000i, вряд ли найдете.
Почитал о RM1000 жужжит электроника ((((, а о Thermaltake Toughpower XT Platinum 1275W очень плохие отзывы ((
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
jonotonfoto Отзывы о посторонних звуках (и другие плохие) можно найти на любой наперед заданный БП, независимо от цены и производителя. Идеальных БП не существует ни за какие деньги. Пользуйтесь манибэком и гарантией. Кстати, свой экземпляр TT TP XT Platinum меня устраивает во всем (кроме потери КПД на низких нагрузках - из розетки лишние 0.1А по сравнению с платиновым 760-ваттным Seasonic потребляются, но TT в этом не виноват).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.01.2013 Откуда: Москва Фото: 21
Master2007 а Вы случайно не в курсе по поводу гарантии на БП, т.е. стрекочащие БП вообще принимают? Манибек тоже не везде прокатывает из-за одноразовых пакетиков, в которые уложены провода, точнее вообще я не знаю где прокатывает) а судя по картинкам, Корсары все идут с одноразовыми пакетиками. Если только отдельно провода где-то докупить для него.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Albulane писал(а):
стрекочащие БП вообще принимают?
Зависит от магазина и его условий (спрашивайте до покупки). Я в свое время сдавал в Юлмарт TX650 с посторонними звуками через день после покупки - взяли.
Albulane писал(а):
судя по картинкам, Корсары все идут с одноразовыми пакетиками.
HXi, AX, AXi - с мешочком на липучке. Держал так или иначе в руках экземпляры всех этих серий. Да и в случае одноразового пакета ЗоЗПП должен быть на стороне покупателя (в первые 2 недели после покупки), если использование устройства невозможно без повреждения такого пакета.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.01.2013 Откуда: Москва Фото: 21
Master2007 оо, спасибо за ссылочки, пойду изучать. да вот в Юлмарте и хотел брать RM для теста, а он в пакетике. В магазине сказали что по манибеку не примут, если порву. поэтому лучше закажу HXi, только вот комп перестал глючить, чуть ранее описывал проблему с выключение в нагрузках
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.02.2012 Откуда: Киев
TyPuCToZ Спасибо за ответ о FSP350-60EGN, значит я плохо искал. Конечно могли бы 12 В и монорельсом вывести. Длина проводов, как я понял, от HCN не отличается, но в этом я вижу преимущество: не вижу смысла собирать маломощные конфигурации в больших корпусах, а в маленьких соответственно не будет лишней "лапши". Самое главное, что диапазон скорости венилятора 600-1200 об/мин
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.10.2006 Откуда: Питер Фото: 132
Little user писал(а):
Конечно могли бы 12 В и монорельсом вывести
Да, не очень понятно такое стремление FSP к 18-амперным линиям. Хотя есть ли там раздельная защита по двум линиям - это ещё вопрос. В любом случае, никто на 350-ваттник такой не будет вешать 250-ваттные видяшки.
К сожалению машину нужно собрать в течении недели, так что заказывать из за бугра не получиться ((( Склоняюсь к http://www.regard.ru/catalog/tovar43446.htm Но цена и жаба в борьбе )))
У серии AXi при любом включении (в т.ч. из сна) вентилятор раскручивается до полных оборотов секунд на 20 (самотестирование), убрать нельзя. У HXi этого нет (равно как у RM или TT TP XT Platinum), хотя вентилятор и дергается при старте до ~800 оборотов секунды на 2 (услышать не удается).
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения