Также воспользуйтесь поиском по теме и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц - возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в F.A.Q., в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.
При формулировании вопроса о выборе ИБП: 1. Укажите назначение ИБП (просто дать корректно завершить работу / дать поработать какое-то время / исправить некондиционное сетевое напряжение без перехода на АКБ (режим генератора/стабилизации) / другое). 2. Заполните профиль или укажите защищаемое оборудование (особенно тип, мощность или марку БП). 3. Укажите качество электроснабжения (завышенное/заниженное напряжение в сети, часто/редко пропадает, надолго/кратковременно и т. д.) 4. Укажите дополнительные пожелания (возможность управления ПК, защита телефонной линии/сети, тип и число розеток и т. п.) 5. Предоставьте список магазинов, где будете покупать, и предполагаемый список моделей в них. 6. Озвучьте бюджет (верхнюю границу стоимости).
В связи с повальным ухудшением качества новых ИБП и тотальным засилием одних и тех же китайских клонов под различными брендами и нежеланием платить за хорошие новые ИБП рекомендуется рассмотреть вопрос покупки брендового б/у ИБП известных фирм (APC, Eaton и т. д.)
Как проверить б/у ИБП
Без нагрузки: 1. Подключаем к сети и включаем; обычно ИБП должен пройти проверку АКБ и инвертора и перейти на сеть (не у всех). 2. Выполняем self-test (самопроверка; есть не у всех моделей); для этого нажимаем и удерживаем кнопку "включение" при уже включенном ИБП - проверка обычно немного обширней, чем п. 1 3. Выдергиваем провод питания ИБП; ИБП должен перейти на работу от АКБ. Можно изобразить "неконтакт" (подергать провод питания несколько раз, отключив/включив таким образом сетевое питание); ИБП должен корректно отрабатывать пропадания. 4. Проверяем "холодный старт" ИБП (включение ИБП без сети, от АКБ); для этого надо нажать и удерживать кнопку "включение" при отключенном от сети ИБП (есть не у всех моделей). 5. Проверяем связь с ПК (сам ПК при этом совершенно необязательно запитывать от этого ИБП; достаточно интерфейсного кабеля). 6. Проверяем правильное завершение работы ПК по команде от ИБП (разряжаем до порога отключения и смотрим). 7. Желательно также проверить выходное напряжение ИБП при его работе от АКБ (но это если скилл имеется и навыки обращения с вольтметром).
Для проверки АКБ: 1. Смотрим дату выпуска АКБ или хотя бы дату отлива корпуса АКБ (гуглить в интернете по каждому конкретному производителю). 2. Смотрим, насколько показания индикаторов/софтины отличаются от предполагаемой нагрузки (лучше лампа или что-то, мощность чего можно оценить). 3. Желательно проверить, насколько падает показание остатка АКБ со временем по мощности и емкости АКБ. Считаем приближенно так - суммируем емкость всех АКБ в ИБП, умножаем ее на напряжение одной батареи (обычно это 12В, но бывают и другие варианты, типа 6+6В и т. п.), полученное значение делим на 3. Это будут суммарные Вт*ч, которые надо разделить на мощность нагрузки, чтобы получить время работы в часах, для минут результат умножьте на 60. Пример: в ИБП 2 АКБ по 7Ач на 12В каждая, получаем (7+7)*12/3=56Вт*ч. При мощности нагрузки в 200Вт батарей хватит условно на 0,28ч или 17 минут. Соответственно за половину этого времени индикация должна показать половину заряда, то есть хотя бы примерно соответствовать. Это всё для новых АКБ, старые могут быть в 2-3 раза хуже и резко скинуть заряд, плюс правильность индикации зависит о своевременности и правильности проведения калибровки ИБП.
Submoderator
Статус: Не в сети Регистрация: 18.03.2006 Откуда: Мск, Солнцево Фото: 29
Яков писал(а):
запас мощности для перехода в батарейный режим с чистым синусом требуется меньший чем со ступенькой
По моему опыту, этот запас определяется ёмкостью высоковольтного конденсатора в блоке питания компьютера (в бОльшей степени) и, если можно так выразиться, качеством проработки алгоритма APFC в нем же (в меньшей степени). Форма выходного сигнала ИБП при работе от аккумулятора для _современных_ блоков питания - которые в 99.9% оснащены APFC - принципиального значения не имеет.
Member
Статус: В сети Регистрация: 08.02.2012 Откуда: Алтай, Бийск Фото: 15
Вельд писал(а):
99.9% оснащены APFC - принципиального значения не имеет.
многие из "присутствующих" с вами не согласятся..
Цитата:
этот запас определяется ёмкостью высоковольтного конденсатора в блоке питания компьютера (в бОльшей степени)
частично может быть. не хватает емкости кондюка чтобы продержать те самые 4-6мс. на переход в батарейный режим, но и у ИБП есть предел по мощности. думаете если в БП поставить кондер на 10000мкФ то можно будет пренебречь запасом по мощности для ИБП? сильно сомневаюсь.
_________________ чем умнее ИИ, тем глупее человек
Submoderator
Статус: Не в сети Регистрация: 18.03.2006 Откуда: Мск, Солнцево Фото: 29
Яков, с чем именно не согласятся? Неверная пропорция "APFC/PPFC"? Или иное ? В БП, конечно, никто не ставит конденсатор такой емкости; чаще всего там что-то в пределах 250-1000 uF, в зависимости от марки/мощности БП. Запас мощности ИБП, безусловно, нужен. Я лишь привел наиболее важные условия, которые определяют этот запас; в одном случае (даже при полной нагрузке) вполне хватит иметь 15-20% запаса.. в другом спасет только 100% запас.
Member
Статус: В сети Регистрация: 08.02.2012 Откуда: Алтай, Бийск Фото: 15
Вельд писал(а):
привел наиболее важные условия, которые определяют этот запас
так где эти условия? в каких БП? нивкаких.. потому и советуют ИБП с запасом по мощности ~30% c чиcтым синусом, и до 50% c меандром..
из FAQ в шапке темы
Цитата:
Можно ли подключать блок питания с APFC к ИБП? А: Большинство БП с APFC работают нормально, но могут быть различные виды несовместимости БП с APFC и ИБП: -Несовместимость с конечным временем переключения: при переходе на батареи ИБП сразу отключается с индикацией перегрузки, либо компьютер перезагружается. -Несовместимость с меандром с паузой: переход на батареи происходит нормально, но через некоторое время ИБП отключается. Для таких БП рекомендуется ИБП либо с запасом по мощности, либо с синусоидальным выходным напряжением, либо требуется и то, и другое.
автор FAQ Sel не с потолка же взял. если у вас другое мнение - аргументируйте.
_________________ чем умнее ИИ, тем глупее человек
Submoderator
Статус: Не в сети Регистрация: 18.03.2006 Откуда: Мск, Солнцево Фото: 29
Яков, Sel не автор FAQ. Львиную долю FAQ составил vo1, я немного помогал ему в этом. И, кстати, по тому моменту, который Вы выделили, у нас с vo1 были разногласия, насколько я припоминаю. Но, поскольку автором был он, я не настаивал на том, что мое мнение насчет запаса мощности есть истина в последней инстанции.
Member
Статус: В сети Регистрация: 08.02.2012 Откуда: Алтай, Бийск Фото: 15
Вельд писал(а):
мое мнение насчет запаса мощности есть истина в последней инстанции.
это не аргумент.. по "вашей истине" получается что любой ИПБ будет работать с любым БП лишь бы мощности хватало? даже если запаса минимум... или я не верно истолковал? я "юзер старовер", по этому останусь при своем мнении - запас по мощности необходим, а то что от кондера в БП зависит перейдет на батарею или нет вполне возможно, но "проверять" на всех кто вопрошает какой ИБП купить для системы такой то мощности я не в праве, по этому и советую брать с запасом. где уверенность что ИБП в притык по мощности будет переходить на батарею с нагрузкой 90% от максимальной? тестов на совместимость разных БП с APFC с разными ИБП я не встречал.. и сами вы сказали
Цитата:
В БП, конечно, никто не ставит конденсатор такой емкости; чаще всего там что-то в пределах 250-1000 uF,
на этом разговоры по необходимому запасу мощности можно прекратить..
_________________ чем умнее ИИ, тем глупее человек
определяется ёмкостью высоковольтного конденсатора
тут палка в двух концах. Большая емкость хорошо для переключения на батарею, так как время удержания будет выше, но в то же время пусковой ток тоже сильно возрастет. Соответственно надо мутить токоограничивающие схемы (термисторы и шунтирующие реле). При этом, такие схемы работают только при включении БП "на холодную", а при переходе ИБП в батарейный режим, термистор будет зашунтирован, и ток будет жарить по полной. Недавно тут в теме обсуждался пример БП, причем не самых паршивых, помоему золотые термалтейк, у которых был дикий пусковой ток и при этом в схеме небыло вообще термистора. С этим БП вообще не хотели никакие ИБП работать, хоть с синусом, хоть с косинусом
Member
Статус: В сети Регистрация: 08.02.2012 Откуда: Алтай, Бийск Фото: 15
kpnemo писал(а):
отличается от SMART KING PRO+ SPT-1000 только LCD дисплеем?
еще мощность на офсайте указана разная.. 1000ВА/800Вт, 1500ВА/1200Вт для с LCD-дисплеем, и 1000ВА/700 Вт, 1500 ВА/1050Вт. немного странно.. вроде как VA производная Вт*cosФ. значит cosФ у этих ИБП тоже разный, разный и КПД, и энергоэффективность, ток холостого хода. возможно версия с LCD-дисплеем с функцией Green power или green control , если так то я бы лучше взял без неё..
Цитата:
Green power или green control. Смысл его в том, что ИБП когда не видит нагрузку определенного номинала, то отключается
то есть отправив ПК в сон, через какое то время ИБП может попросту выключить питание. и получается от ИБП только вред, некорректное завершение работы ПК, и ошибка С0 - небезопасное выключение в S.M.A.R.T SSD/HDD., сбой при последующем запуске системы, и другие возможные "прелести". ИБП кстати и покупают чтобы их избежать. для ИБП с Green power/green control параллельно ПК и периферии подключают лампочку на 40-50Вт, чтобы такого не происходило. или не пользуются "сном" на ПК.
_________________ чем умнее ИИ, тем глупее человек
Member
Статус: В сети Регистрация: 08.02.2012 Откуда: Алтай, Бийск Фото: 15
kpnemo писал(а):
в "Особенности" без LCD, тоже заявлена и Green Mode
так это для с LCD вроде описание, или они одинаковые для обоих ИБП? если не пользовать функцией "СОН" на ПК то не фатально. я не пользуюсь, только HDD гробить, при "просыпании" такой грохот головок, жалко винт становиться.. монитор отключил и все, если на долго ушел то совсем выключаю ПК. P.S. если разницы нет по цене, берите с LCD, все таки новее модель (хотя не значит что лучше..). но может какие то технические и схематические просчеты в предыдущей модели учтены(?) я Powercom-ми, досконально +/- по моделям никогда не интересовался..
_________________ чем умнее ИИ, тем глупее человек
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения