Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.02.2013 Откуда: Нижний Новгород
Inkviz писал(а):
Master2007 кажется, я влюбился (техноманьяк немного). Вытяжных (и втяжных) три штуки. Работают почти постоянно, прогоняя воздух на 500 об. Только уж когда совсем нет нагрузки и видяха с процом не выше 50 градусов. Этого будет достаточно?
Пользую GPS-500C (весь конфиг в профиле) при 2 на вдув (стоковые FD DR4 на 7v) и 1 на выдув TY-140 (700 об), в играх цп - 55, вк - 65, проблем никаких. Более того, теперь я могу играть в тишине: ни гула, ни треска, ни писка. Мечта, а не БП
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.02.2015 Фото: 0
Всем Здравствуйте В продолжении темы Выбор блока питания (часть 4) #12929266 -Вышел из строя, после 1 года эксплуатации, бп chieftec gpm 850c (комп включается с нескольких попыток) По совету уважаемого Master2007 вскрыл БП явных признаков (вздутие конденсаторов, потемнение деталей и плат ) не обнаружил. Из-за не достатка времени решил не заниматься ремонтом, а купить новый БП взял chieftec gpm 750c (второй раз на те же грабли ) и что Вы думаете после недели работы та же ситуация с не запуском БП. Теперь вопрос и некоторые размышления ( заранее прошу прошение за длинный пост но очень хочется разобраться по этому пишу максимально подробно) 1. Ситуация с 1 БП произошла ( через год работы) после того как при отсоединении от USB ( передняя панель корпуса соединена с МП кабелем) фотоаппарата, комп просто отрубился, в момент вытаскивания штекера USB долее ранее описанная ситуация с запуском комп через раз. 2. Ситуация со 2 БП произошла после подключения к тому же разъему джойстика, нормальной работы с ним компьютера, отключение джойстика, выключением компьютера в штатном режиме. Но на следующей день комп не включился ситуация один в один как с 1 БП – нажатие кн. Пуск вентиляторы дергаются и все. 3. Комп стал запускать через раз, при одном из удачных запусков с полной загрузкой виндоус, случайно стукнул по корпусу комп тут же вырубился. Возникло подозрение на КЗ. Передернул все соединения на всякий случай заменил шнуры питания жестких дисков, правда может стоило еще заменить и шнуры к видеокарте. (шнуры были от прежнего БП ). Отсоединил провод соединяющий МП с разъемом USB корпусе. В БИОС выключил питание USB при выключенном компьютере ( МП MCI gaming g45 пункт БИОС пробуждение комп. от USB) по умолчании она была выключена. 4. Уже три дня комп вкл. Нормально правда USB порт ни чем типа джойстика не нагружал. Буду пробовать в выходные естественно порт USB задействую другой с задней панели через хаб клавиатуры. Прошу совета и мнения специалистов, что бы вы сделали в данной ситуации по пунктно можно без объяснений, может вообще весь комп перебрать. (Так как боюсь совсем посадить элементы БП из за возможного КЗ но это мое личное мнение возможно и неправильное, т.к. может быть проблема теперь в МП после случая с 1 БП) Еще раз прошу прошения за столь длинное сообщение. И заранее Благодарю Всех кто от кликнится.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.01.2008 Откуда: Москва Фото: 30
Есть старое железо, нужен блок питания. Пока присмотрел HIPRO HPA-600W. Потянет такое? Core 2 Quad Q9550 Patriot PVS34G1600LLK 8GB Asus Rampage Extreme HIS Radeon HD 4870X2
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Ilya777 Без разгона процессора потребление в двойном стресс-тесте 430-440 Вт по 12В, с разгоном - 520-530 Вт по 12В. БП отдает 520 Вт по 12В, с учетом слабости групповой стабилизации гонять двойные стресс-тесты, тем более с разгоном, не советовал бы. Что касается конкретно низкобюджетных БП, то ответ я уже давал: Выбор блока питания (часть 4) #12997121
Что вы можете посоветовать для i5 4570 + GTX 970? Как я понимаю 550w хватит? Бюджет до 4000. Магазин Регард. Нужно подобрать лучший вариант из возможных
Добавлено спустя 1 час 39 минут 40 секунд: Возвращаясь к Выбор блока питания (часть 4) #12998227 . Привез с работы AX760i, установил на конфиг "рабочая машина" в профиле (БП туда вписан). На текущий момент никаких проблем в работе нет. Все четко загружается, уходит в сон, просыпается. С шумом полных оборотов вентилятора на 20 секунд в начале процесса, да (из-за чего я этот БП и не использую обычно на системе, уходящей в сон). Все C-состояния, включая C7, в BIOS установлены в Auto. Если что, серийный номер БП - 12439560000008230117 Готов ради теста оставить его на время работать в моей системе.
Master2007 Доброе утро! Решил я БП все же заменить. Не из-за треска, а скорее из-за того, что планирую в ближайшем будущем вторую видюху для SLI купить. Ну и возможно в новом треска все же не будет.) Присмотрелся к Corsair RM750. Но дома,после вскрытия корпуса, обнаружил, что он по длине в него (Zalman Z9 Plus Black) не влезет из-за кулера, который расположен на дне. Если же кулер убрать, то все равно место предназначенное для БП короче на сантиметра 4. Вот теперь думаю, какой тогда приобрести. В одном из магазинов советовали Corsair CS750M или Antec EA-750 Platinum. Но сказали, правда, что последний очень шумный, а про первый как-то ничего конкретного. Посоветуйте что-нибудь надежное и не сильно громкое в пределах такой же стоимости, как и RM750. Покупать буду тут http://catalog.onliner.by/powersupply
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.11.2010 Откуда: 22rus Фото: 17
Sasha89, переверните БП вентилем внизи все должно войти. У меня все замечательно разместилось, размер БП одинаков, корпус идентичен Вашему (правда вентиль на дне на 120мм).
Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды: Да, я еще "на всякий пожарный" на вентиль прикрутил гриль.
vadimazz У меня мой текущий БП, который в длину 140 мм, расположен именно вентилем вниз. Так вот он заканчивается ровненько там, где заканчивается решетка для забора воздуха на дне корпуса, а дальше идет уже место для крепления кулера. Я тоже сначала думал, что будет чуть длиннее и ладно (rm750 в длину 180 мм). Но 4 см - это довольно много по-моему. Мерял сегодня утром линейкой), возможно ошибся.. Если не трудно, может кинете фотку докуда у Вас БП достает по длине? Корпус этот мне нравится, менять его еще долго не буду, так хоть буду точно знать, какие БП в него входят)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.05.2015 Откуда: СПБ Фото: 5
Имеется конф: 1. 5820к 2. rampage V extrime 3. GTX titan X 2 way sli 4. 5 вертушек noctua 140мм 5. 3 HDD (2tb,1tb, 320gb) 1. 1 ssd В связи с приобретением второго titan X, требуется замена БП, только их сейчач столько развелось, что я запутался. Посоветуйте норм бп для данного конфига. Бюджет в районе 20к деревянных. Буду брать в юлмарте СПБ. Была мысль взять корсар 1200i. Но надо ли такая дура мне? Лишнее переплачивать тоже не охото.
magnus731 Если у Вас не самосборная СВО с водоблоками полного покрытия на ВК и экстремальным разгоном всего и вся - то хватит и киловатта. Но в Юлмарте и вообще в СПб сейчас плохо с нормальными мощными БП с полупассивом. AX1200i будет Вам каждый старт системы, в т.ч. из сна, раскручивать вентилятор до полных оборотов на 20 секунд (самотестирование) - я сейчас это на AX760i наблюдаю. Вам лучше поискать не AX1200i, а HX1000i или HX1200i - они более адекватные по поведению вентилятора (и вообще практически самые тихие варианты БП такой мощности, наряду с Thermaltake Toughpower XT Platinum 1275W - можете еще его поискать).
Последний раз редактировалось Master2007 26.06.2015 11:11, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.05.2015 Откуда: СПБ Фото: 5
Master2007 у меня самосборная СВО в плане, значит 1квта мало будет? Сколько же помпа хавает тогда??? По моим подсчётам моя стстема без СВО будет хавать ~ 800Вт, не ужеле 200 Вт запаса мало для помпы? Мне вообще на соседнем форуме посоветовали вот такой БП и сказали что за глаза хватит. К стати что скажете по поводу данного БП?
Последний раз редактировалось magnus731 26.06.2015 11:19, всего редактировалось 2 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
magnus731 На самосборной Вы теоретически можете разогнать систему до более чем киловатта потребления в двойном стресс-тесте (+ потребление помпы до 20-40 Вт). См. в соседней теме Хватит ли мощности блока питания для этой системы? + FAQ (часть 2) в шапке вложение с потреблениями систем в двойном стресс-тесте по +12В. Но все зависит от степени Вашей экстремальности. Если без фанатизма, то в киловатт уложитесь (в играх точно). Дополнительно, БП уровня заявленного Вами бюджета должны выдерживать кратковременную перегрузку минимум на 10-20% их номинальной мощности.
Последний раз редактировалось Master2007 26.06.2015 11:19, всего редактировалось 1 раз.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения