Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Master2007 спасибо вам за консультацию в теме. Взял пассивный чифтек - комп тише не стал (субъективно), но все равно мне всё понравилось. Единственное, немного "внатяг" получились кабели питания проца, но это не важно.
так-же, я так понял, что особой разница между тем, как ставить этот БП нет. Сейчас он стоит радиатором наверх, монолитной стороной к низу. Его так установил чтоб пыль снизу не сосал. Или же все-таки перевернуть? Корпус - FD R3.
Единственное что омрачило меня это то, что связка кабелей на мать+проц+видяху болтается в отверстии БП как поплавок в проруби.
_________________ 6 ядра, 32 гига и игровая видеокарта!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Inkviz писал(а):
Конвекцией.
Конвекционные потоки воздуха вряд ли способны поднять за собой какие-либо частицы пыли, их даже со 100 оборотами вентилятора не сравнить. Я даже от электроплиты потоков пыли никогда не видел, не то что от БП.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.11.2012 Откуда: Обнинск
Добрый день. профильный бп начал чудить, под нагрузкой ведет себя нормально но стоит выйти игры ловлю ребут системы+ при включении может пару раз ребутнуть комп и потом завести систему, решил его поменять. Собственно система в профиле + сейчас собираю полноценную воду. Желательно модульный. магазины мск. денег до 8 000т.р.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Alien40rus Уверен, что проблема у Вас не в БП - по мощности его Вам должно абсолютно хватать. Скорее всего, дело в настройках разгона. Поскольку у Вас не будет SLI (не поддерживает МП), то 750-ваттника на DC-DC Вам будет достаточно на разгон под СВО и питание помпы. Оптимальный вариант: http://www.regard.ru/catalog/tovar175202.htm (CWT CSH)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.11.2012 Откуда: Обнинск
Master2007 писал(а):
Alien40rus Уверен, что проблема у Вас не в БП - по мощности его Вам должно абсолютно хватать. Скорее всего, дело в настройках разгона. Поскольку у Вас не будет SLI (не поддерживает МП), то 750-ваттника на DC-DC Вам будет достаточно на разгон под СВО и питание помпы. Оптимальный вариант: http://www.regard.ru/catalog/tovar175202.htm (CWT CSH)
Мультимер показал просадку без нагрузки 12 линия до 9 и ребут в нагрузке держит 12.1 Разгон убирал те же симптом,винду переустанавливал. Спасибо.
Здравствуйте. Посоветуйте, пожалуйста, блок питания под core i5-4590+gtx 970. Ссылка на каталог http://catalog.onliner.by/powersupply . Изначально хотел выбрать подешевле aerocool kcas 600w, т.к. по обзорам напряжения в пределах нормы и низкий уровень шума, но на другом зарубежном форуме http://www.tomshardware.co.uk/answers/i ... d-psu.html меня отговорили и сказали, что лучший выбор cooler master v550. Лучше выбрать cooler master v550? Как отразится экономия на блоке, если я к примеру возьму cooler master g550m(или что-то лучшее за эту сумму)?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Sopix писал(а):
спасибо, он намного лучше, чем g550m?
G550M - https://www.techpowerup.com/reviews/CoolerMaster/G550M/ Его преимущества по сравнению с ZS550W: - модульность - наличие DC-DC преобразователей (преимущество крайне незначительное с учетом качества стабилизации ZS550W) - меньше глубина (140 мм) Недостатки: - более дешевые конденсаторы с более низкой репутацией - значительно шумнее в нагрузке (от 350 Вт)
Sopix писал(а):
Опасно ли превышение пульсаций?
Если у Вас не студия звукозаписи или не аудиофильский набор из звуковой карты за $500 и более и акустики за $1000 и более, то каких-либо проблем, связанных с пульсациями на этом БП, можно не опасаться.
но потребление i5-4590+gtx 970 за 350 вт не должно выйти, верно? Вопрос: что в блоке питания в основном влияет на его срок службы: более качественные конденсаторы или что-то ещё?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Sopix писал(а):
но потребление i5-4590+gtx 970 за 350 вт не должно выйти, верно?
В двойном стресс-тесте суммарно по всем линиям - может, плюс могут сказаться температурные условия в корпусе. Тут ничего обещать нельзя. Обычно те, кто берут мощный БП в расчете на малые обороты вентилятора на низкой нагрузке, попадаются на удочку регулировки вентилятора от температуры.
Sopix писал(а):
что в блоке питания в основном влияет на его срок службы: более качественные конденсаторы или что-то ещё?
Первым в БП обычно изнашивается вентилятор - если он на втулке. Но тут у обоих шарикоподшипники, они вполне могут и пережить конденсаторы. Хотя и в том, и в другом случае вентиляторы уровня ширпотреба (качественные ставят только в БП премиум-уровня с совершенно другой ценой). Из конденсаторов первым практически всегда выходит из строя тот, что в дежурке (эта линия работает всегда, пока на БП подано 220В). Поэтому для продления срока службы БП с более качественным конденсатором (лучше японским типа NCC, Panasonic, Nichicon, Rubycon, Hitachi) в дежурке имеет преимущество. Хотя гарантии, что он отработает определенный срок, нет ни для какого конденсатора, даже для японского - тут уже на уровне статистики. В этом отношении преимущество ZS550W, как имеющего конденсаторы от NCC (в т.ч. и в дежурке) + Panasonic на входе, достаточно велико. Далее, на сроке службы сказываются температурные условия работы и длительность воздействия нагрузок (и соответственно температур внутри БП). Соответственно нельзя забывать и о вентиляции в корпусе.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
iSHUnT Если точно уверены, что 2-я карта будет (избыточная мощность имеет свои минусы), то рекомендуемые 850-ваттники - Выбор блока питания (часть 4) #12162142
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.02.2012 Откуда: Киев
iSHUnT Белый корпус (хотя я бы поискал полностью белый, наверное что-то из NZXT), белый текстолит и кожух матернки (за чёрный вентилятор и чёрные слоты у меня есть желание постучать производителю по лицу), белые кожухи на модулях памяти - я уже полез искать, не появилась ли в продаже GTX 980 Ti HOF - увы. Но в целом задумка - Может для феншуя вам есть смысл заказать с computeruniverse.ru белый БП, один из: Super Flower Leadex 80 Plus Gold 850 W White или (но этот будет уже избыточен, зато "платиновый"): Seasonic SS-1050XP3 Snow Edition ?
Добавлено спустя 19 минут 21 секунду: Насчёт второго БП беру свои слова назад, мне надо было для начала в обзоры посмотреть: я конечно знал, что БП от Seasonic в нагрузке не брезгуют раскручивать вентилятор под 1800 об/мин,
но чтоб на столько!
#77
Это уже ни в какие ворота не лезет. Тоже мне, "Silent"
_________________ Если компьютер "не тянет" возложенные на него задачи, то надо упростить задачи.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.01.2005 Откуда: Москва
Парни нужен ваш совет: есть вот такой БП - Corsair CMPSU-1000HX http://fcenter.ru/online/hardarticles/tower/27339#04 и скоро будет видяха 295х2 сможет он ее нормально переварить при условии что он собран по схеме 2 БП по 500вт и разделение всех выходных шин на две группы, суммарная нагрузка в каждой из которых не должна превышать 500 Вт. т.е. один разъем питания карты включаю на синий разъем 12V1 второй соответственно на 12V2 и тогда нагрузка будет распределятся фактически между двумя БП ?
_________________ i7-13700К/Asrock Z790 Nova /T-FORCE 7200CL36/Sapphire nitro+ rx 7900 xtx/Fractal design ion+ 2 platinum 860w/ LG 42C4
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Rino Если так подключить, то да, нагружены будут обе реальные линии 12В. При монорельсе 12В достаточно было бы и 800-ваттника с запасом. Есть другой момент - с такой ВК рекомендуются немодульные БП, т.к. при всего двух 8-pin разъемах они существенно перегружены (их по хорошему д.б. 3 + еще один 6-pin), и каждое соединение - слабое место.
Добавлено спустя 30 минут 17 секунд: Выбор блока питания (часть 4) #13006453 5 дней отработал на AX760i. Никаких проблем с перезагрузками и повисаниями не было. Как я и думал, все разговоры о тотальной несовместимости AX760i с Haswell - ерунда. А брак у всех попадается, и не только у БП.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения