Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Общекомпьютерные форумы » Корпуса и блоки питания » Блоки Питания и UPS

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 12515 • Страница 552 из 626 • <  1 ... 549  550  551  552  553  554  555 ... 626  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  overkill
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2003
Откуда: UKR@ODESSA
Тема для обсуждения и выбора источников бесперебойного питания - ИБП (Uninterruptible Power Supply - UPS).

Важно:
Прежде чем задать вопрос - читаем F.A.Q.!

Также воспользуйтесь поиском по теме и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в F.A.Q., в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

При формулировании вопроса о выборе ИБП:
1. Укажите назначение ИБП (просто дать корректно завершить работу, дать поработать какое-то время, исправить некондиционное сетевое напряжение без перехода на АКБ - режим генератора/стабилизации, другое).
2. Заполните профиль или укажите защищаемое оборудование, особенно тип, мощность или марку БП.
3. Укажите качество электроснабжения (завышенное/заниженное, часто/редко пропадает, надолго/кратковременно и т. д.)
4. Укажите дополнительные "хотелки" (возможность управления ПК, защита телефонной линии/сети, тип и число розеток и т. п.)
5. Предоставьте список магазинов, где будете покупать, и предполагаемый список моделей в них.
6. Озвучьте бюджет (верхнюю границу стоимости).

Список полезных тем:
Статистика по UPS - статистика использования, отзывы о работе и совместимости с различными типами БП.
Доработка ИБП - доработка ИБП своими силами (замена вентиляторов, увеличение мощности ИБП и т. д.)
Вопросы по эксплуатации и Решение проблем с UPS - вопросы по эксплуатации (калибровка, настройка, выбор и замена АКБ и т. д.)

Конфигураторы (годятся только для очень прикидочных расчетов. Для более точных - используйте калькуляторы из F.A.Q.):
Утилита выбора ИБП от APC (by Schneider Electric)
UPS Selector от Eaton
Конфигуратор ИБП от Eaton

В связи с повальным ухудшением качества новых ИБП и тотальным засилием одних и тех же китайских клонов под различными брендами и нежеланием платить за хорошие новые ИБП рекомендуется рассмотреть вопрос покупки брендового б/у ИБП известных фирм (APC, Eaton и т. д.)
Как проверить б/у ИБП
Без нагрузки:
1. Включаем с сетью - обычно должен пройти проверку АКБ и инвертора и перейти на сеть (не у всех).
2. Проверяем селф-тест (есть не у всех) нажимаем и удерживаем кнопку "включение" при уже включенном ИБП - проверка обычно немного обширней, чем п. 1
3. Выдергиваем сеть - должен перейти на АКБ. Можно изобразить "неконтакт" - подергать сеть несколько раз отключив/включив сетевое питание - должен корректно отрабатывать пропадания.
4. Проверяем холодный старт - включение без сети: нажать и удерживать кнопку "включение" при выключенном ИБП (есть не у всех).
5. Проверяем связь с ПК (сам ПК при этом совершенно необязательно запитывать от этого ИБП, достаточно интерфейсного кабеля).
6. Проверяем правильное завершение работы ПК по команде от ИБП (разряжаем до порога отключения и смотрим).
7. Желательно также проверить напряжение при работе от АКБ, но это если скилл имеется и навыки обращения с напряжёметром.

Для проверки АКБ:
1. Смотрим дату выпуска АКБ или хотя бы дату отлива корпуса АКБ (гуглить в интернете по каждому конкретному производителю).
2. Смотрим, насколько показания индикаторов/софтины отличаются от предполагаемой нагрузки (лучше лампа или что-то, мощность чего можно оценить).
3. Желательно проверить, насколько падает показание остатка АКБ со временем по мощности и емкости АКБ. Считаем приближенно так - суммируем емкость всех АКБ в ИБП, умножаем ее на напряжение одной батареи (обычно это 12В, но бывают и другие варианты, типа 6+6В и т. п.), полученное значение делим на 3. Это будут суммарные Вт*ч, которые надо разделить на мощность нагрузки, чтобы получить время работы в часах, для минут результат умножьте на 60. Пример: в ИБП 2 АКБ по 7Ач на 12В каждая, получаем (7+7)*12/3=56Вт*ч. При мощности нагрузки в 200Вт батарей хватит условно на 0,28ч или 17 минут. Соответственно за половину этого времени индикация должна показать половину заряда, то есть хотя бы примерно соответствовать. Это всё для новых АКБ, старые могут быть в 2-3 раза хуже и резко скинуть заряд, плюс правильность индикации зависит о своевременности и правильности проведения калибровки ИБП.
Немного о связке ИБП+БП с APFC.
Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.


Последний раз редактировалось Хитрый John 21.12.2017 20:33, всего редактировалось 19 раз(а).

Реклама

Партнер
  CTyDeHT

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.03.2003
Яков писал(а):
если надоел этот ИБП

лет ему немало - кондеры и прочее устают все равно
в остальном - устраивает
  Яков

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 14
CTyDeHT писал(а):
кондеры и прочее устают все равно
это да. но это все таки APC, пусть и Back. мой SUA1000I ноябрь 2004г.в. , и пока не подает признаков усталости. хотя может просто повезло с экземпляром. немало таких в мастерские уже отправилось.. ребята на канале RemontUPS.Com чинят такие нередко.
только не уверен что любой новый "китайский" проработает столько же. потому и советую поискать б/у SMT/SMC 750i, а лучше сразу 1000i. даже если окажется что SMT 750i слабоват для ваших "железок" или для будущего апгрейда, его можно продать (почти или совсем не потеряв в цене., а купленный новый BV BVSE800RS или CyberPower BU-1000 вы устанете продавать не задаром.)
Цитата:
в остальном - устраивает
вы же писали что трансформатор подгуживает.. совсем бесшумных ИБП с трансформатором не бывает. в тишине все равно слышно, а если сработал AVR еще слышнее.
вы сами определитесь для начала чего хотите - новый ИБП, или чтобы "старый" работал исправно? повторюсь, за стоимость новых нормальных батарей 12V 7/7.2 или 9А*ч не купить новый ИБП. только одноразовый хлам, с дешевыми батареями, которые выкинете через полгода, максимум год. вы же понимаете, производители уже давно сделали покупателей "обществом потребления" - чем чаще ломается, выходит из строя, тем чаще покупают новое, тем больше прибыль.
думаю на этом можно заканчивать дискуссию. что для вас будет лучше или выгоднее выбирать вам.

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек

Последний раз редактировалось Яков 18.08.2023 4:40, всего редактировалось 1 раз.

  Ханыга

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2009
Откуда: Москва
Фото: 5
Интересно, а вместо обычной батареи 12В 7Ач можно поставить 12В 9Ач? Повлияет на продолжительность работы?
В обычных ИБП, типа APC 500 или Ippon Back Verso, которые изначально идут с 7ми амперной.
  Яков

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 14
Ханыга немного подольше будет от аккумов. пример: батарея 12V, нагрузка 100Вт = 8.33А (закон Ома), с акуммом 7А*ч расчетное 51 минута, с 9А*ч уже 64 минуты. (60 минут / ток А * емкость батареи). в реальности время автономной работы поменьше, за минусом КПД самого ИБП, потребления инвертора.

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек

  CTyDeHT

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.03.2003
Яков писал(а):
вы же писали что трансформатор подгуживает.. совсем бесшумных ИБП с трансформатором не бывает. в тишине все равно слышно, а если сработал AVR еще слышнее.

это придирки, но модель 500А совсем бесшумна
в общем-то ИБП на полу и с метра его уже особенно то и не слышно
  Яков

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 14
CTyDeHT повторюсь, что вам лучше - заменить батареи в своем ИБП, или купить новый(?) решать только вам.

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек

  Яков

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 14
Vault-Boy писал(а):
качество напряжения устраивает
сегодня устаивает, завтра "перестанет". лучше интерактивный с полноценным AVR. и по мощности нужен запас. хотя бы 20-30%. APC Easy UPS 1200VA Schuko (BVX1200LI-GR)по бюджету "пролезет"? просто чего-то лучшего в такую цену в rozetk-е не увидел..
если считаете что резервного достаточно(?) если впритык по мощности, то BE850G2-RS.

Добавлено спустя 7 минут 1 секунду:
во как. всегда "веселило", вроде как был вопрос, пока пишешь ответ уже пост удалили. кому писал, и зачем время тратил не известно..

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек

  CTyDeHT

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.03.2003
Яков писал(а):
вам лучше - заменить батареи в своем ИБП, или купить новый(?)

я тут еще заметил особенность, начал он как-то щелкать, звук подобный капанию воды и последующего удара о карниз (без нагрузки и с нагрузкой - без разницы)
раз в 5 секунд он повторяется
что с ним не так?


Последний раз редактировалось CTyDeHT 25.08.2023 10:50, всего редактировалось 1 раз.

  Яков

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 14
CTyDeHT что там за "тиканья".. (?) нужно слушать что конкретно щелкает. постоянно с периодичностью 5 сек?

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек

  CTyDeHT

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.03.2003
Яков писал(а):
нужно слушать что конкретно щелкает. постоянно с периодичностью 5 сек?

из ИБП слышет звук будто капля воды капает по тряпке
я поначалу подумал, что за окном дождь идет или у соседей что вывесено мокрое и мне на подокононник попадает, конденсат кондиционера например

записал звук
http://sndup.net/hpd5
  Яков

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 14
CTyDeHT в ИБП нечему капать.. скройте корпус ИБП, осмотрите, послушайте "поближе", может удастся выяснить что там капает(?)
с батареей обычно звук "шипения"/"кипения", через клапан рециркуляции газов. батареи AGM если лопнул корпус появиться стойкий запах серной кислоты. за то время какое задаете вопрос и ждете ответа уже бы выяснили. строить предположения и телепатировать можно долго, пока батареи не раздует что без монтажки не выковырить из корпуса ИБП. у меня вот что произошло с аккумами в SUA1000RMI2U
#77#77#77
просто простоял месяцев 4-5 без включения, включил в сеть 220V чтобы батареи подзарядить, и вспомнил только часов через 5-6, глянул, трансформатор гудит, электролитом воняет.. отключил, корзина (батарейный отсек) не вытаскивается, открыл крышку, а там уже "картина маслом на холсте", чтобы извлечь пришлось разобрать ИБП.
к примеру у меня в тишине появился звук капающей воды "пух-пух".. подумал неужто где подтекает система водоснабжения или отопления? оказалось часы настенные кварцевые такой звук стили издавать. не сразу выявил источник.

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек

  CTyDeHT

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.03.2003
Яков писал(а):
послушайте "поближе", может удастся выяснить что там капает(?)
с батареей обычно звук "шипения"/"кипения", через клапан рециркуляции газов. батареи AGM если лопнул корпус появиться стойкий запах серной кислоты. за то время какое задаете вопрос и ждете ответа уже бы выяснили. строить предположения и телепатировать можно долго, пока батареи не раздует что без монтажки не выковырить из корпуса ИБП. у меня вот что произошло с аккумами в SUA1000RMI2U
я же выше записал звук (можно послушать даже)
все идет строго от ИБП, строго изнутри корпуса
  Яков

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 14
CTyDeHT писал(а):
можно послушать даже
я понимаю, но как в анекдоте : Рабинович напел.
во 1-х в перемешку с фоном/шумом кулеров похоже, во 2-х я еще не встречал способных по аудиозаписи распознать неисправность электроники.. вы не можете открыть корпус ИБП, и прислушаться откуда идет звук, что именно "булькает"? я здесь чем могу помочь.. если сами затрудняетесь открыть ИБП и определить источник "бульканья" - на диагностику в мастерскую.

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек

  CTyDeHT

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.03.2003
Яков писал(а):
во 1-х в перемешку с фоном/шумом кулеров похоже, во 2-х я еще не встречал способных по аудиозаписи распознать неисправность электроники.. вы не можете открыть корпус ИБП, и прислушаться откуда идет звук, что именно "булькает"?

Потащу на днях в диагностику
никаких кулеров нет, просто фоновый шум
батареи визуально целы
  Яков

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 14
CTyDeHT писал(а):
просто фоновый шум
может быть фон микрофона? какие-то "бульканья-улю-люканья"слышно, но я так и не смог понять что это. на шипение в батареях не похоже, перетекать электролит внутри батареи из отсека в отсек не может, его не столько чтобы перетекал так бурно.
я еще утром послушал, и погромче и потише делал. потому и сказал как в анекдоте..
Цитата:
Потащу на днях в диагностику
ИБП же не на гарантии. вскройте корпус, осмотрите внешне батареи, если не раздуты, не треснуты, включите и прислушайтесь откуда "булькает". какие сложности? крестовая отвертка, внимательность и аккуратность. и на ютюбе поищите ролик как вскрывается именно этот ИБП. бывает на защелках корпуса, чтобы не выломить. я бы не вытерпел, как только услышал непонятные звуки вскрыл для выяснить виновника. :D

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек

  CTyDeHT

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.03.2003
Яков писал(а):
ИБП же не на гарантии. вскройте корпус, осмотрите внешне батареи, если не раздуты, не треснуты

выше писал, что батареи целы
  Яков

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 14
CTyDeHT писал(а):
выше писал, что батареи целы
я видимо пропустил... внешне целые, уже хорошо. много лет батареям? Self-тест проходят нормально? а по "бульканью" только выяснять при вскрытии.

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек

  m0m

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.04.2006
Откуда: Севастополь
Посоветуйте пожалуйста ИБП под профильный ПК с обвесом (моник, колонки, роутер).

Китайский ваттметр показывает общее потребление всего вместе 430 Вт - это с тестовым прогревом процессора (ОССТ) и видеокарты (Furmark) одновременно.

Напряжение в сети часто нестабильно - может падать до 175 В, подниматься до 275 В, проскакивают секундные "моргания" света, ну и само собой до полного отключения временами. То есть основная цель - защитить железо от этого безобразия.

Хотелось по бюджету влезть в 10 тыс рублей, но посмотрел цены и решил пробовать попасть в 15-20 тыс :)

Другие хотелки: чтобы был запас под апгрейд видеокарты +100 Вт ещё хотя бы. И чтобы был не шумным и не орал на всю округу писком (отключить бы).

Смотрел б/у APC back BX1600 Mi , easy BVX1600LI;
Новые Powercom RAPTOR RPT-1500AP, Powercom SPIDER SPD-1000N, Ippon Back Comfo Pro II 1050, Crown Micro CMU-SP1200 COMBO (с двумя аккумуляторами, но обзоров на изделия этой фирмы не нашёл)

Покупать скорее всего буду на интернет площадках с доставкой. Покупать б/у всё-таки опасаюсь, чтобы не бегать потом по сервисам и вкладываться ещё в ремонт/замену аккумов.
  Яков

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 14
m0m писал(а):
посмотрел цены и решил пробовать попасть в 15-20 тыс
немного дороже SMART KING PRO+ SPT-1000-II LCD чистый синус, меньше проблем с БП с "агрессивным" APFC. с меандром могут быть недоразумения, и да, для корректного перехода в батарейный режим с чистым синусом нужен запас по мощности 30%, со ступенчатой аппроксимацией 50%.
лучше вряд ли найдете. всякие офисные "рапторы, спайдеры", и прочие "бак комбы" и тем более одноразовые "крауны" не советую. в них еще и батареи самые дешевые. вы пишите
Цитата:
может падать до 175 В, подниматься до 275 В
с такими напряжениями уже AVR в ИБП не справляется, только переход в батарейный режим. батарей на полгода если хватит то хорошо, и так же побежите за новыми аккумами, или в сервис. по б/у ИБП вы зря. поищите SMT/STC 1000i, + купите новые нормальные батареи, и уложитесь по бюджету. жаль в Крыму не найти б/у..
вообще какие ИБП есть в магазинах Симферополя? может удастся подобрать временный вариант, на пару лет. а потом смените ИПБ на более лучший.

Добавлено спустя 29 минут 57 секунд:
по бюджету только CyberPower CP900EPFCLCD в DNS (Симферополь), но он по мощности совсем впритык, про апгрейд с ВК можно забыть.. CP1300EPFCLCD сильно дороже..
можно конечно взять и Powercom Raptor RPT-2000AP LCD, но насколько он надежен не могу сказать. и у него шум вентилятора по моему мозг вынесет..

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек

  m0m

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.04.2006
Откуда: Севастополь
Яков, спасибо за рекомендации
Яков писал(а):
SMART KING PRO+ SPT-1000-II LCD чистый синус, меньше проблем с БП с "агрессивным" APFC. с меандром могут быть недоразумения.
Смотрю его - цена около 20 тыс. на инет площадках. То есть я его могу потянуть. Мне только неясно какие могут быть проблемы с меандром
На счёт APC SMT1000i - нашел б/у варианты по 13 тыс (на материке конечно). Утверждают, что очень живые экземпляры, в один даже грозятся при мне установить новые аккумы из упаковки.

Если смотреть на эти два варианта: новый King за 20 или старый SMT за 13 в отличном состоянии, то что будет предпочтительнее под мои запросы? И сколько может стоить замена аккумов на APC, если они будут не так хороши как говорят? Выйду ли я при замене в одну цену с Кингом? И будет ли предпочтительнее в эту цену новый Кинг или всё же старый APC на свежих аккумах?

Спасибо большое за подсказки

P.S. по-моему названный APC должен быть чертовски хорош, если он рекомендуется в замен нового изделия Powercom с магазинной гарантией. Действительно ли он того стоит?
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 12515 • Страница 552 из 626 • <  1 ... 549  550  551  552  553  554  555 ... 626  >
-

Список форумов » Общекомпьютерные форумы » Корпуса и блоки питания » Блоки Питания и UPS

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan