Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Общекомпьютерные форумы » Корпуса и блоки питания » Блоки Питания и UPS

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 12235 • Страница 568 из 612 • <  1 ... 565  566  567  568  569  570  571 ... 612  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  overkill
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2003
Откуда: UKR@ODESSA
Тема для обсуждения и выбора источников бесперебойного питания - ИБП (Uninterruptible Power Supply - UPS).

Важно:
Прежде чем задать вопрос - читаем F.A.Q.!

Также воспользуйтесь поиском по теме и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в F.A.Q., в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

При формулировании вопроса о выборе ИБП:
1. Укажите назначение ИБП (просто дать корректно завершить работу, дать поработать какое-то время, исправить некондиционное сетевое напряжение без перехода на АКБ - режим генератора/стабилизации, другое).
2. Заполните профиль или укажите защищаемое оборудование, особенно тип, мощность или марку БП.
3. Укажите качество электроснабжения (завышенное/заниженное, часто/редко пропадает, надолго/кратковременно и т. д.)
4. Укажите дополнительные "хотелки" (возможность управления ПК, защита телефонной линии/сети, тип и число розеток и т. п.)
5. Предоставьте список магазинов, где будете покупать, и предполагаемый список моделей в них.
6. Озвучьте бюджет (верхнюю границу стоимости).

Список полезных тем:
Статистика по UPS - статистика использования, отзывы о работе и совместимости с различными типами БП.
Доработка ИБП - доработка ИБП своими силами (замена вентиляторов, увеличение мощности ИБП и т. д.)
Вопросы по эксплуатации и Решение проблем с UPS - вопросы по эксплуатации (калибровка, настройка, выбор и замена АКБ и т. д.)

Конфигураторы (годятся только для очень прикидочных расчетов. Для более точных - используйте калькуляторы из F.A.Q.):
Утилита выбора ИБП от APC (by Schneider Electric)
UPS Selector от Eaton
Конфигуратор ИБП от Eaton

В связи с повальным ухудшением качества новых ИБП и тотальным засилием одних и тех же китайских клонов под различными брендами и нежеланием платить за хорошие новые ИБП рекомендуется рассмотреть вопрос покупки брендового б/у ИБП известных фирм (APC, Eaton и т. д.)
Как проверить б/у ИБП
Без нагрузки:
1. Включаем с сетью - обычно должен пройти проверку АКБ и инвертора и перейти на сеть (не у всех).
2. Проверяем селф-тест (есть не у всех) нажимаем и удерживаем кнопку "включение" при уже включенном ИБП - проверка обычно немного обширней, чем п. 1
3. Выдергиваем сеть - должен перейти на АКБ. Можно изобразить "неконтакт" - подергать сеть несколько раз отключив/включив сетевое питание - должен корректно отрабатывать пропадания.
4. Проверяем холодный старт - включение без сети: нажать и удерживать кнопку "включение" при выключенном ИБП (есть не у всех).
5. Проверяем связь с ПК (сам ПК при этом совершенно необязательно запитывать от этого ИБП, достаточно интерфейсного кабеля).
6. Проверяем правильное завершение работы ПК по команде от ИБП (разряжаем до порога отключения и смотрим).
7. Желательно также проверить напряжение при работе от АКБ, но это если скилл имеется и навыки обращения с напряжёметром.

Для проверки АКБ:
1. Смотрим дату выпуска АКБ или хотя бы дату отлива корпуса АКБ (гуглить в интернете по каждому конкретному производителю).
2. Смотрим, насколько показания индикаторов/софтины отличаются от предполагаемой нагрузки (лучше лампа или что-то, мощность чего можно оценить).
3. Желательно проверить, насколько падает показание остатка АКБ со временем по мощности и емкости АКБ. Считаем приближенно так - суммируем емкость всех АКБ в ИБП, умножаем ее на напряжение одной батареи (обычно это 12В, но бывают и другие варианты, типа 6+6В и т. п.), полученное значение делим на 3. Это будут суммарные Вт*ч, которые надо разделить на мощность нагрузки, чтобы получить время работы в часах, для минут результат умножьте на 60. Пример: в ИБП 2 АКБ по 7Ач на 12В каждая, получаем (7+7)*12/3=56Вт*ч. При мощности нагрузки в 200Вт батарей хватит условно на 0,28ч или 17 минут. Соответственно за половину этого времени индикация должна показать половину заряда, то есть хотя бы примерно соответствовать. Это всё для новых АКБ, старые могут быть в 2-3 раза хуже и резко скинуть заряд, плюс правильность индикации зависит о своевременности и правильности проведения калибровки ИБП.
Немного о связке ИБП+БП с APFC.
Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.


Последний раз редактировалось Хитрый John 21.12.2017 20:33, всего редактировалось 19 раз(а).

Реклама

Партнер
  tak1973

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2013
Откуда: Тушино
Фото: 0
Яков писал(а):
о том и речь. думаете 5600x и 7800xt не смогут перегрузить BX650CI? я почему то думаю что влегкую.

Ещё раз, рассчитываем на то, что момент переключения с сети на инвертор не будет происходить при перегрузе, а сразу после переключения системе будет подсунуть энергосберегающий профиль плана электропитания.
В любом случае такой бюджетный предполагаемый режим работы системы будет лучше, чем вообще без ИБП.

Яков писал(а):
и причем здесь "плавкая вставка", разговор был о термо-биметаллическом.

По ТТХ разницы нет, а вот по технической части... плавкий предохранитель не для оперативного восстановления работы и перегорание которого совсем не обозначает наличие неисправности нагрузки.

_________________
09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.

  Яков

Member
Статус: В сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1
tak1973 писал(а):
по технической части.
я в курсе, нагрелся биметалл - отключилось, остыл включилось, простой пример электрочайник по такому принципу отключается, пока не остынет не включить. только в чайнике нагрев от температуры, в ИБП от нагрузки нагревается. больше никаких отличий.
tak1973 писал(а):
предполагаемый режим работы системы будет лучше, чем вообще без ИБП.
отчасти да, один нюанс, чтобы не отключался в играх от перегрузки, и не забывать под нагрузкой от такого ИБП толку "нуль".

Добавлено спустя 10 минут 57 секунд:
tak1973 писал(а):
сразу после переключения
после подключения к BX650CI? для чего вообще нужен план "экономия энергии"? что изменит в данном случае? ничего.. это для ноутбуков экономить заряд батареи. в "десктопном" ставишь "высокая производительность" и настраиваешь в дополнительных параметрах питания - минимальное состояние процессора. можно 10%, можно меньше. у меня 7%.
Вложение:
2024-04-28_171344.jpg
2024-04-28_171344.jpg [ 363.91 КБ | Просмотров: 1339 ]
всё. и частоты сбрасывает до минимума в простое, и в нагрузке работает на максимуме.

Добавлено спустя 15 минут 51 секунду:
или речь об ограничить производительность системы планом электропитания, снизив тем самым максимальное потребление? не думаю что кто то захочет сделать из 5600x + 7800xt равный производительности Ryzen 3 + RX 6700..

_________________
ASUS Z77-M Pro|G2020|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|YS850|Define C|LG 24MP88HV-S|SUA1000I

  tak1973

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2013
Откуда: Тушино
Фото: 0
Яков писал(а):
только в чайнике нагрев от температуры, в ИБП от нагрузки нагревается. больше никаких отличий.

Но только от этого OPP/OCP по входу не перестаёт быть.
Яков писал(а):
после подключения к BX650CI? для чего вообще нужен план "экономия энергии"? что изменит в данном случае? ничего

Чтобы ограничить уровень OPP/OCP по выходу, ибо защита OPP/OCP по входу имеет больший уровень и более тормозная, чем OPP/OCP по выходу, даже, если аккум качественный и свежий. Ну и у БП с APFC уровень PF от сети будет больше, чем от инвертора ИБП с меандром.

Яков писал(а):
не думаю что кто то захочет сделать из 5600x + 7800xt равный производительности Ryzen 3 + RX 6700..

Захотите с экономить на ИБП, захочете, иначе платите за более мощный ИБП. К тому же, понижение производительности системы на не долго, как это делается с ноутбуками.

_________________
09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.

  Яков

Member
Статус: В сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1
повторюсь, я не теоретик. тем более не "с первого раза" понимаю аббревиатуры OVP/UVP/OCP/OTP/SCP и т.п. :D, то что для БП c APFC(а других сейчас трудно найти), нужен ИБП с правильной синусоидой с 30% запасом по мощности, ИПС со ступенчатой аппроксимацией с запасом 50% давно известно. ну и о каком подключении BX650CI может быть речь? на батарею он перейдет в лучшем случае с нагрузкой 250-300Вт. не более. это при условии не просто свежего аккумулятора, но и качественного с хорошими пусковыми и нагрузочными данными.

Добавлено спустя 8 минут 20 секунд:
tak1973 писал(а):
понижение производительности системы на не долго
это как выглядит? перед поиграть включать режим экономия энергии, поиграл возвращать обратно на высокая производительность или сбалансированный? простите это как поссать так разуваться. это быстро надоест. да и часто забывать переключить. понимаю что ИБП нужен , и другого нет, есть только BX650CI, это только очень временный вариант, и нужен хороший АКБ.

Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд:
P.S. я бы для 5600x + 7800xt меньше 1000VA даже не рассматривал ИБП. желательно с правильной синусоидой. такой вот я "мальчиш-плохиш".

_________________
ASUS Z77-M Pro|G2020|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|YS850|Define C|LG 24MP88HV-S|SUA1000I

  tak1973

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2013
Откуда: Тушино
Фото: 0
Яков писал(а):
не "с первого раза" понимаю аббревиатуры OVP/UVP/OCP/OTP/SCP и т.п.

Долго и нудно полные названия на русском писать.
Яков писал(а):
это как выглядит?

Так же, как это делает ноутбук, только выбор энергоплана будет выбирать сам ИБП через интерфейс.
Яков писал(а):
нужен ИБП с правильной синусоидой с 30%

Ещё раз, бюджетный вариант - у нас уже есть BX650CI.
Яков писал(а):
на батарею он перейдет в лучшем случае с нагрузкой 250-300Вт.

Давайте будет решать пользователь об корректности снижения уровня производительности системы на время работы ИБП от аккума, если интересует бюджет. Да и основная цель ИБП, при пропадании сети, - корректно завершить работу системы. К тому же, если сеть пропадёт, допустим, на минуту, то не сильно страшно будет снижение производительности этой системы на минуту. А если есть желание гонять сиситему с максимальной производительностью с питанием от инвертора, то тут надо рассматривать ИБП на 1500-2000ВА с синусоидой, а это уж совсем другие деньги.

_________________
09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.

  Яков

Member
Статус: В сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1
tak1973 писал(а):
полные названия на русском писать.
это не требуется, я же шутя. просто не упонмить какая аббревиатура к защите какого типа..
Цитата:
выбор энергоплана будет выбирать сам ИБП через интерфейс.
вот о чем речь, так как на минуту то, если например в игре потребление почти постоянно больше чем рассчитан ИБП. получиться в каких то играх с максимальной производительностью, в каких то с сильно урезанной, с 35-40fps, но зато с ИБП. здесь да, решать самому пользователю. как я уже сказал, сильно временный вариант. и на батарею все равно не перейдет в нагрузке. польза от такого ИБП только в простое и при малых нагрузках.

Добавлено спустя 6 минут 28 секунд:
tak1973 писал(а):
основная цель ИБП, при пропадании сети, - корректно завершить работу системы
увы не только, успеть сохранить данные в каком либо проекте, софте, в игре успеть сохраниться, "дойти" до точки сохранения, если понимаешь что успеваешь. для этого нужен ИБП с запасом не только по мощности. но и с емкими батареями.

_________________
ASUS Z77-M Pro|G2020|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|YS850|Define C|LG 24MP88HV-S|SUA1000I

  tak1973

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2013
Откуда: Тушино
Фото: 0
Яков писал(а):
если например в игре потребление почти постоянно больше чем рассчитан ИБП

Как, если ИБП отдаст команду переключить энергоплан в ОС на энергосберегающий? Да, нужно время для переключения. Хотя условие уже обговорили, что на момент переключения система не имеет перегрузки для ИБП.

Яков писал(а):
как я уже сказал, сильно временный вариант.

Уже обговорили, что нас интересует бюджет.

Яков писал(а):
успеть сохранить данные в каком либо проекте, софте, в игре успеть сохраниться, "дойти" до точки сохранения, если понимаешь что успеваешь

Это и называется корректное завершение работы системы.
Яков писал(а):
для этого нужен ИБП с запасом не только по мощности. но и с емкими батареями.

Ещё раз, мы рассматриваем бюджет с имеющимся ИБП и с возможностью ограничить энергосбережение системы путём отдачи команды с ИБП.
А далее – да, пусть решает пользователь.

_________________
09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.

  Яков

Member
Статус: В сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1
tak1973 писал(а):
на момент переключения система не имеет перегрузки для ИБП.
может быть. нужно убедиться что в режиме "экономия энергии" с нагрузкой ИБП сможет перейти в батарейный режим(?), если нет, то получится пустая трата на аккумулятор..

_________________
ASUS Z77-M Pro|G2020|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|YS850|Define C|LG 24MP88HV-S|SUA1000I

  tak1973

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2013
Откуда: Тушино
Фото: 0
Яков писал(а):
нужно убедиться

На момент переключения с сети на инвертор, ОС ещё не в режиме энергосбережения. Но возможно успеет в него перейти, если команда перехода придёт раньше и ОС успеет переключиться, чем ИБП начнёт с инвертора выдавать напряжение в нагрузку, то есть значительно меньше 10мс от момента пропадания сети.
Ещё раз, полагаемся на авось, что система не загружена на момент пропадания сети и переключения на инвертор. В играх нет постоянной максимальной загрузки, как это имеет место быть в синтетике. Ну если только во время боя в какой-нибудь MMORPG с кучей персов.
Можно проверить это только эксперементом, но для этого нужно заполучить рабочий аккум.

_________________
09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.

  Яков

Member
Статус: В сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1
tak1973 писал(а):
возможно успеет в него перейти
я потому и спросил "как это будет выглядеть?", вернее как будет работать? перебой в сети 220V, софт по команде должен сначала успеть переключить план электропитания в экономичный, и только после перейти на батарею? как то "витиевато". к тому же не смог найти в настройках такого "переключателя", ни в веб-морде APC PCBE. ни в настройках электропитания в OС. или "лыжи не едут, или я так себе лыжник"..

_________________
ASUS Z77-M Pro|G2020|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|YS850|Define C|LG 24MP88HV-S|SUA1000I

  Thaddeus

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.10.2014
Добрый день!
Помогите, пожалуйста, определиться с выбором между двумя этими моделями:
1. Ippon Game Power Pro 1500
или
2. CyberPower CP1500EPFCLCD ?
  Яков

Member
Статус: В сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1
Thaddeus однозначный ответ "берите этот, не берите тот" никто не скажет. обзоры на данные модели ИБП не найти.. "порассуждать" о технических различиях.. оба с вентилятором.
в CP1500EPF 6-ть розеток с батарейной поддержкой, в мануале указано AVR только на повышение при пониженном в сети, то есть если на входе 260V, столько и на выходе. отсечка на 270V. в поиск по теме запрос "CP1500" есть и положительные и отрицательные посты.
в Game Power Pro 1500 только 2-е розетки с батарейной поддержкой, и 2-е байпасные (напрямую, с защитой от КЗ)
может предвзято к Ippon, с каким то недоверием отношусь. кабель питания не съемный/не сменный уже не нравится. выяснить чем отличаются по схемотехнике и компонентам(?) нужно искать обзоры.
P.S. я бы поискал SMT1500i на вторичке. офисы, "конторы" закрываются, распродают орг.технику и т.п.

_________________
ASUS Z77-M Pro|G2020|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|YS850|Define C|LG 24MP88HV-S|SUA1000I

  Nikolayovich

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2019
Фото: 3
Посоветуйте надежный ИБП до 500+ Вт, раньше был BNT-600 - долго прослужил, но сейчас смотрю фирма не в тренде, хз?
  Яков

Member
Статус: В сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1
Nikolayovich прям надежный-надежный? увы это не про Raptor-ы и прочие BNB, Eaton-ы..
да ктож его знает.. SMT750I, если в бюджет влезет. б/у на вторичке можно найти в приличном состоянии занедорого. чуть ли не за 15-20% от стоимости нового.
если принципиально только новый, тогда магазин/город, и максимальную стоимость.
из нового наверное POWERCOM Smart King Pro SPT-700-II, модель не новая, на каких складах Ситилинк отыскал не известно.. и CyberPower CP900EPFCLCD в DNS/KNS с ценником 17-20ты₽.

_________________
ASUS Z77-M Pro|G2020|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|YS850|Define C|LG 24MP88HV-S|SUA1000I

  Nikolayovich

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2019
Фото: 3
Яков
В бюджет 100-150 $ вложиться бы!
  Яков

Member
Статус: В сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1
Nikolayovich ничего нормального в такую цену в магазине не купить.. ищите SMT750I б/у, поверьте на слово, до 500Вт это лучшее что можно предложить, и по надежности, и по эксплуатационным параметрам. до 150$ можно найти SMT1000i.
уверены что 500Вт вашим устройствам будет достаточно?
для профильного i5-9600K + RTX 4070? минимум 1000VA.
посчитайте в калькуляторе(у меня второй день провайдер пакостит, половину ресурсов не доступно..)

_________________
ASUS Z77-M Pro|G2020|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|YS850|Define C|LG 24MP88HV-S|SUA1000I

Последний раз редактировалось Яков 27.05.2024 14:29, всего редактировалось 1 раз.

  Nikolayovich

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2019
Фото: 3
Яков писал(а):
Nikolayovich ничего нормального в такую цену в магазине не купить.. ищите SMT750I б/у, поверьте на слово, до 500Вт это лучшее что можно предложить, и по надежности, и по эксплуатационным параметрам. до 150$ можно найти SMT1000i.
уверены что 500Вт вашим устройствам будет достаточно?

То вы имеете в виду APC?
Яков писал(а):
CyberPower CP900EPFCLCD в DNS/KNS с ценником 17-20ты₽.

А VP1000ELCD?
  tolya21

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.05.2005
Откуда: Москва
Nikolayovich писал(а):
Яков писал(а):
Nikolayovich ничего нормального в такую цену в магазине не купить.. ищите SMT750I б/у, поверьте на слово, до 500Вт это лучшее что можно предложить, и по надежности, и по эксплуатационным параметрам. до 150$ можно найти SMT1000i.
уверены что 500Вт вашим устройствам будет достаточно?

То вы имеете в виду APC?
Яков писал(а):
CyberPower CP900EPFCLCD в DNS/KNS с ценником 17-20ты₽.

А VP1000ELCD?

SMT1000i - Это топчик. На Авито ребята нашли мне за 11к бу.
  Nikolayovich

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2019
Фото: 3
Яков писал(а):
посчитайте в калькуляторе(у меня второй день провайдер пакостит, половину ресурсов не доступно..)

По мощности - я все знаю, до 500 Вт и это при условии, если все нагружено на макс. и хз, чи стоить смотреть с чистым синусом, меня больше интересует стаб. напряжения, я на батарее не собираюсь долго сидеть.


Последний раз редактировалось Nikolayovich 27.05.2024 14:37, всего редактировалось 2 раз(а).

  Яков

Member
Статус: В сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1
Nikolayovich писал(а):
APC?
да. APC Smart-UPS 750VA LCD .
VP1000ELCD с меандром (аппроксимированная синусоида), я "не в праве" такие советовать, не известно насколько совместим с БП. или нужно мощнее, до +50% мощности он потребляемой ПК+периферия.

_________________
ASUS Z77-M Pro|G2020|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|YS850|Define C|LG 24MP88HV-S|SUA1000I

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 12235 • Страница 568 из 612 • <  1 ... 565  566  567  568  569  570  571 ... 612  >
-

Список форумов » Общекомпьютерные форумы » Корпуса и блоки питания » Блоки Питания и UPS

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: aleksios и гости: 13

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan