Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Included with the unit are two Corsair Link cables... a little one which connects to a Corsair Link Commander, and a USB Mini to mainboard header for a more direct to the motherboard connection.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.04.2012 Откуда: Брест
F@tality по-моему, лучше 2 кабеля подключить и не испытывать судьбу Разве это проблема такая... Человек слай мучал из разогнанных 680-х, каждую из которых подключил одной ветвью и то спалил разъемы, а тут молния 780-я.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.05.2009 Откуда: Тольятти
Feilan 2 кабеля т.е на каждый разъем на бп. От каждого разъема по отдельности 8Pin У меня короче один кабель подключен к блоку питания, а на конце этого кабеля 8+8Pin так и подключил видеокарту по 8+8PIN. Я вообще подумал, что контакт чуть обгорел на аэрокуле, из-за того что я сразу к двум линиям подключил кабеля. И питал видеокарту от двух линий по 8+8. Т.е один по контакту на каждый разъем бп. Может, где ампер меньше там и этот контакт чуть обгорел.
Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Feilan писал(а):
Человек слай мучал из разогнанных 680-х, каждую из которых подключил одной ветвью и то спалил разъемы
Одной ветвью не получится же. На конце кабеля максимум 8+8Pin А тут надо 4 разъема для слая
_________________ Только этой зимой!RTX 3090 согреет сильнее, чем две девушки одновременно! Все это уже в прошлом 4090 согреет сильнее, чем три девушки
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.04.2012 Откуда: Брест
F@tality да забудьте вы вообще про то сколько линий у блока! Подключать прожорливые карты нельзя одним кабелем и точка! Уже куча народа так пооплавливала разъемы на кабелях, хотя сколько уже было сказано о рассчитаной нагрузке на 6-pin и 8-pin разъемы, но видимо некоторые думают, что это только к самим картам относится...
F@tality писал(а):
Одной ветвью не получится же. На конце кабеля максимум 8+8Pin А тут надо 4 разъема для слая
В том то и дело, что надо не одной, а двумя ветками каждую карту подключать, т.е. 4 кабеля на связку! А кабели сделали с двумя разъемами на конце в целях экономии и для подключения средненьких карт. Хотя в данном случае, судя по разъемам (если речь идет о том, что на фото) кабеля четыре и проблем никак не должно быть. Ну, разве что блок слабоват для таких нагрузок. Тем более, по сути это вообще 500-ваттник.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.06.2009 Откуда: Омск
Вопрос может не совсем в тему. Надо ли выключать БП на ночь, ну т.е питание?(кнопка на фильтре или блоке, ну вы поняли) Где-то читал, что надо выключать, т.к при постоянно включенном блоке конденсаторы быстрее высыхат. Мне кажется это бред
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
OLD Hunter Рациональное зерно в этом есть, т.к. у выключенного БП, но включенного в сеть, продолжает работать дежурка (от которой и питаются светодиоды на МП и USB-порты, а МП может ловить сигнал включения системы, в т.ч. генерировать его сама, если в BIOS установлено автоматическое включение после сбоев по питанию или пришел сигнал WoL) и конденсатор в ней находится под определённой нагрузкой. Именно поэтому конденсатор в дежурке (их может быть и несколько) обычно первый кандидат на износ. Реально - некачественные конденсаторы могут высыхать даже от простого лежания на полке (по опыту участников темы про ремонт БП - можете почитать). Так что отключение БП от сети ещё не гарантирует продление срока службы.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.04.2012 Откуда: Брест
OLD Hunter мне кажется ерунда это все - уйма знакомых и друзей с блоками еще 2004-2006 гг., у которых все работает прекрасно и никакие дежурки не вылетали из-за кондеров. И это бюджетные блоки, которые японских хороших конденсаторов тогда еще наверное и не видели ни разу. Я лишь отключаю от сети, когда надолго уезжаю, либо намечается гроза.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.10.2006 Откуда: Питер Фото: 132
Feilan писал(а):
И это бюджетные блоки, которые японских хороших конденсаторов тогда еще наверное и не видели ни разу.
Думаю речь идёт о приличных старых БП: Inwin PowerMan, FSP и подобных. 10-летних кодегеноподобных БП, отработавших хотя бы в офисном режиме 10 лет единицы на сотню. А в приличные БП тогда ставились в основном вполне приличные конденсаторы.
KoBapHbluMuxa писал(а):
что лучше, новый Урал за 5500р или неизвестный б\у cx750m за 3500р ?
Если 750вт не надо, можно и Урал новый, всё таки платформа посовременнее и как минимум не хуже.
OLD Hunter писал(а):
Вопрос может не совсем в тему. Надо ли выключать БП на ночь, ну т.е питание?(кнопка на фильтре или блоке, ну вы поняли) Где-то читал, что надо выключать, т.к при постоянно включенном блоке конденсаторы быстрее высыхат. Мне кажется это бред
Если уходишь от компьютера на несколько минут-часов от обесточивания может быть больше вреда, чем пользы. Если уходишь на сутки и более, то смысл в обесточивании есть. Да и вообще, по правилам пожарной безопасности обесточивать нужно всё.
Приветствую. Будьте любезны подсказать. Появилась проблема. Мой БП 500Вт Cooler Master "RS-500-PCAP-I3" начал шуметь/щелкать (не кулер) как будто электричеством. В связи с этим было принято решение покупать новый БП. И тут возникли вопросы (faq читал, половину не понял) : 1) Есть ли разница версии ATX12V? У моего ATX12V V2.3. 2) Как я понял для моей материнской платы GIGABYTE GA-Z77-DS3H нужно 24pin подключение, верно ли то что 20/24pin подойдет? Так же для видеокарты нужно 6pin - БП с 6/8pin (2pin будут просто висеть?) подойдет? 3) На что то еще может стоит обратить внимание? Может определенную модель посоветуете?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.10.2006 Откуда: Волжский
1. Для вас принципиальной разницы нет. 2. У многих БП разъём построен по формуле 20+4. Ничего страшного в этом нет. По видяхе - на моём профильном 2 разъёма 6+2. Видяха запитана по 2х6, соответственно, оставшиеся 2 по 2 "висят". Никакой проблемы. 3. Обратите внимание на качество конденсаторов.
Ссылок на список 650Вт БП, выше понакидано - мама не горюй....
_________________ Пока красота спасёт мир - уроды его погубят! Z68Pro3|i52500K(4,2)|IceEdge300|32Gb|Jetstream1066|Vertex4-128+6Tb|DQ550ST|NZXT210Elite|27" i2757Fh
Последний раз редактировалось SergeyVLZ 25.08.2015 20:49, всего редактировалось 2 раз(а).
Конфиг (в профиле не заполнен - достаточно указания процессора, видео и общего кол-ва дисков), бюджет, город?
Процессор Intel "Core i5-3550" (3.30ГГц, 4x256кб+6мб, EM64T; GPU) Socket1155 Видеокарта PCI-E 4096МБ ASUS "STRIX-GTX960-DC2OC-4GD5" Жесткий диск один на 1000Гб Hitachi.
До 5000, Москва.
Последний раз редактировалось XartA 25.08.2015 21:12, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
XartA писал(а):
Это FDD? У меня есть, значит не подходит.
Пардон, а Вы к чему цепляете эту древность, вышедшую из моды лет 15 назад и из общего употребления лет 10 назад? На GIGABYTE GA-Z77-DS3H нет коннектора для FDD-шлейфа.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения