Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 12501 • Страница 573 из 626<  1 ... 570  571  572  573  574  575  576 ... 626  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2003
Откуда: UKR@ODESSA
Тема для обсуждения и выбора источников бесперебойного питания - ИБП (Uninterruptible Power Supply - UPS).

Важно:
Прежде чем задать вопрос - читаем F.A.Q.!

Также воспользуйтесь поиском по теме и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в F.A.Q., в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

При формулировании вопроса о выборе ИБП:
1. Укажите назначение ИБП (просто дать корректно завершить работу, дать поработать какое-то время, исправить некондиционное сетевое напряжение без перехода на АКБ - режим генератора/стабилизации, другое).
2. Заполните профиль или укажите защищаемое оборудование, особенно тип, мощность или марку БП.
3. Укажите качество электроснабжения (завышенное/заниженное, часто/редко пропадает, надолго/кратковременно и т. д.)
4. Укажите дополнительные "хотелки" (возможность управления ПК, защита телефонной линии/сети, тип и число розеток и т. п.)
5. Предоставьте список магазинов, где будете покупать, и предполагаемый список моделей в них.
6. Озвучьте бюджет (верхнюю границу стоимости).

Список полезных тем:
Статистика по UPS - статистика использования, отзывы о работе и совместимости с различными типами БП.
Доработка ИБП - доработка ИБП своими силами (замена вентиляторов, увеличение мощности ИБП и т. д.)
Вопросы по эксплуатации и Решение проблем с UPS - вопросы по эксплуатации (калибровка, настройка, выбор и замена АКБ и т. д.)

Конфигураторы (годятся только для очень прикидочных расчетов. Для более точных - используйте калькуляторы из F.A.Q.):
Утилита выбора ИБП от APC (by Schneider Electric)
UPS Selector от Eaton
Конфигуратор ИБП от Eaton

В связи с повальным ухудшением качества новых ИБП и тотальным засилием одних и тех же китайских клонов под различными брендами и нежеланием платить за хорошие новые ИБП рекомендуется рассмотреть вопрос покупки брендового б/у ИБП известных фирм (APC, Eaton и т. д.)
Как проверить б/у ИБП
Без нагрузки:
1. Включаем с сетью - обычно должен пройти проверку АКБ и инвертора и перейти на сеть (не у всех).
2. Проверяем селф-тест (есть не у всех) нажимаем и удерживаем кнопку "включение" при уже включенном ИБП - проверка обычно немного обширней, чем п. 1
3. Выдергиваем сеть - должен перейти на АКБ. Можно изобразить "неконтакт" - подергать сеть несколько раз отключив/включив сетевое питание - должен корректно отрабатывать пропадания.
4. Проверяем холодный старт - включение без сети: нажать и удерживать кнопку "включение" при выключенном ИБП (есть не у всех).
5. Проверяем связь с ПК (сам ПК при этом совершенно необязательно запитывать от этого ИБП, достаточно интерфейсного кабеля).
6. Проверяем правильное завершение работы ПК по команде от ИБП (разряжаем до порога отключения и смотрим).
7. Желательно также проверить напряжение при работе от АКБ, но это если скилл имеется и навыки обращения с напряжёметром.

Для проверки АКБ:
1. Смотрим дату выпуска АКБ или хотя бы дату отлива корпуса АКБ (гуглить в интернете по каждому конкретному производителю).
2. Смотрим, насколько показания индикаторов/софтины отличаются от предполагаемой нагрузки (лучше лампа или что-то, мощность чего можно оценить).
3. Желательно проверить, насколько падает показание остатка АКБ со временем по мощности и емкости АКБ. Считаем приближенно так - суммируем емкость всех АКБ в ИБП, умножаем ее на напряжение одной батареи (обычно это 12В, но бывают и другие варианты, типа 6+6В и т. п.), полученное значение делим на 3. Это будут суммарные Вт*ч, которые надо разделить на мощность нагрузки, чтобы получить время работы в часах, для минут результат умножьте на 60. Пример: в ИБП 2 АКБ по 7Ач на 12В каждая, получаем (7+7)*12/3=56Вт*ч. При мощности нагрузки в 200Вт батарей хватит условно на 0,28ч или 17 минут. Соответственно за половину этого времени индикация должна показать половину заряда, то есть хотя бы примерно соответствовать. Это всё для новых АКБ, старые могут быть в 2-3 раза хуже и резко скинуть заряд, плюс правильность индикации зависит о своевременности и правильности проведения калибровки ИБП.
Немного о связке ИБП+БП с APFC.
Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.


Последний раз редактировалось Хитрый John 21.12.2017 20:33, всего редактировалось 19 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2019
Фото: 3
Яков писал(а):
в смысле, и SMT/SMC так же не производят уже?

SMT1000IC пришел на смену!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 14
Nikolayovich писал(а):
SMT1000IC
та это ниочем по сути. я уж "напугался" что модельный ряд SMT/STC сняли с производства, и будем юзать в будущем только "Шнайдырь электрик" дешманские модели.

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2019
Фото: 3
Яков писал(а):
впритык. вы же мерили ваттметром. сколько там "накрутило"?

575 Вт макс. только что намерил, при проверки БП ОССТ, ПК+моник+ТВ вместе. В простое все жрут по 60+ Вт.
Яков писал(а):
Nikolayovich писал(а):
SMT1000IC
та это ниочем по сути. я уж "напугался" что модельный ряд SMT/STC сняли с производства, и будем юзать в будущем только "Шнайдырь электрик" дешманские модели.

https://www.apc.com/ua/uk/product/SMT10 ... y-avr-lcd/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 14
Nikolayovich писал(а):
575 Вт макс.
1000VA/670Вт маловато. может не хватить для перехода на батарею при полной нагрузке. для ИБП с правильным синусом нужен запас 30%(с меандром до 50%), 575+30%=750..

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2019
Фото: 3
Яков писал(а):
Nikolayovich писал(а):
575 Вт макс.
1000VA/670Вт маловато. может не хватить для перехода на батарею при полной нагрузке. для ИБП с правильным синусом нужен запас 30%(с меандром до 50%), 575+30%=750..

Да_а, а в планах пересесть на другую платформу, а это еще +100-150 Вт.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 14
вот мы и вернулись к тому с чего начали.. предлагал
Яков писал(а):
SMT1500 интересный вариант, только без АКБ брать боязно.
не дешево, без батарей как раз 150$, + батареи столько же..

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
это в Луцке. + пересыл. и не известна работоспособность. только на доверии к продавцу.

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2019
Фото: 3
Яков писал(а):
вот мы и вернулись к тому с чего начали.. предлагал
Яков писал(а):
SMT1500 интересный вариант, только без АКБ брать боязно.
не дешево, без батарей как раз 150$, + батареи столько же..
Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
это в Луцке. + пересыл. и не известна работоспособность. только на доверии к продавцу.

Нет уже его, продан.
Nikolayovich писал(а):
https://outervision.com/b/aSuPcg

Получается - норм. оно считает.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 14
Nikolayovich писал(а):
норм. оно считает.
еще приплюсуйте 70-80Вт телевизор.

Добавлено спустя 5 минут 3 секунды:
Nikolayovich писал(а):
продан.
здесь чем помогу? я только сориентировал что искать. а где и в какую цену это уже "бытовые вопросы". решать их только вам.

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2019
Фото: 3
Яков писал(а):
еще приплюсуйте 70-80Вт телевизор.

Та я понял, но очень близко к реальному и точно можно верить.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 14
Nikolayovich ваттметр оно вернее. калькулятор приблизительно. к примеру рассчитать на будущий upgrade.

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 14
Nikolayovich можно посмотреть SMT1500RMI2U, или даже SUA1500RMI2U, по сути тоже самое что и "башенные", многие не любят серверные, из-за дороговизны при замене батарей. в 1500RMI2U можно воткнуть 2х12V, 17А*ч, но может чуть недостаточно емкости. рассчитан на 4х9А*ч(2+2, в модуль 18А*ч). и крышку уже не закрыть, "колхоз" в общем.

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.06.2013
Откуда: Ukraine
Фото: 3
Яков писал(а):
многие не любят серверные, из-за дороговизны при замене батарей. в 1500RMI2U можно воткнуть 2х12V, 17А*ч, но может чуть недостаточно емкости. рассчитан на 4х9А*ч(2+2, в модуль 18А*ч). и крышку уже не закрыть, "колхоз" в общем.

Я тебе открою секрет. Есть батареи в том же формате что и 17А*ч, но на 20А*ч. Например CSB Battery GP12200.
А две банки 9А*ч будут стоить приблизительно столько же сколько одна банка на 17-20 А*ч. Или даже дешевле.

Сравни например две эти по 9А*ч CSB Battery HR1234W
И одну на 18 А*ч CSB Battery HR1290W
Одна мощная по моим прикидкам дороже.

_________________
Gigabyte GA-X79-UD3 | Xeon E5-1650@4.0GHz | Gainward GTX 1080Ti Phoenix SLI | 4xKingston HyperX KHX1866C10D3/4G@1866 MHz | Samsung SSD 850 EVO 250GB


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2019
Фото: 3
Яков писал(а):
Nikolayovich можно посмотреть SMT1500RMI2U, или даже SUA1500RMI2U, по сути тоже самое что и "башенные", многие не любят серверные, из-за дороговизны при замене батарей. в 1500RMI2U можно воткнуть 2х12V, 17А*ч, но может чуть недостаточно емкости. рассчитан на 4х9А*ч(2+2, в модуль 18А*ч). и крышку уже не закрыть, "колхоз" в общем.

Так это еще дороже!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 14
Kozma писал(а):
открою секрет.
я как бы в курсе. секрет и не секрет оказывается.. сам планировал в 1000RMI2U воткнуть 2х12V,20А*ч, потом они исчезли в продажи, купить какие-то более брендовые мне не особо по карману.
Kozma писал(а):
9А*ч CSB Battery HR1234W, И одну на 18 А*ч CSB Battery HR1290W
нужно искать где дешевле, сравнивать цены. у нас 4х12V. 9A*ч дороже чем 2х12V.17А*ч.
Nikolayovich писал(а):
Так это еще дороже!
так и емкость батарей получается больше, в условиях частых перебоев с электричеством актуально. по зарядным станциям я не в курсе.

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2019
Фото: 3
Яков писал(а):
так и емкость батарей получается больше, в условиях частых перебоев с электричеством актуально. по зарядным станциям я не в курсе.

Что то оно меня все больше и больше толкает на станцию, вот например EcoFlow DELTA 2, чем она не SMT1500I, можно сказать - даже лучше!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 14
Nikolayovich в ваших условиях может быть. я не изучал хар-ки, параметры, возможности ЗС (зарядных станций). выяснить как работает, максимальный ток, время автономной работы, и с какой нагрузкой(?) выходное напряжение с инвертора, форма сигнала в розетках, и т.д. пока больше вопросов чем ответов. это больше для автономки в доме/квартире. освещение, имхо это для гаджеты с небольшим или кратковременным потреблением. не для ПК, возможно ошибаюсь.. нужно выяснить какая емкость батарей, какой вольтаж. отсюда уже считать нагрузка/время работы от батарей.

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.06.2013
Откуда: Ukraine
Фото: 3
Nikolayovich писал(а):
вот например EcoFlow DELTA 2, чем она не SMT1500I, можно сказать - даже лучше!


Может и лучше. При том что там еще и заявлены аккумы LiFePO4. И есть возможность подключить солнечные панели. Время полного заряда выше. Обещают чистый синус.

Но, таки есть минус. Время коммутации большое, комп успевает отключиться если его как упс использовать. Некоторые жалуются на это по крайней мере.
Я так понял, что станции эти под другое заточены. Вот стоит она у тебя в углу заряженная. После того как рубанули свет, достаешь ее и включаешь комп или холодильник или что там тебе еще надо. Когда свет включили, то станцию обратно на зарядку и комп на сеть.
Компьютерный упс при появлении света розетки на сеть переключает, а станция этого не делает и продолжает работать от аккумулятора.

_________________
Gigabyte GA-X79-UD3 | Xeon E5-1650@4.0GHz | Gainward GTX 1080Ti Phoenix SLI | 4xKingston HyperX KHX1866C10D3/4G@1866 MHz | Samsung SSD 850 EVO 250GB


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 14
здесь только цена вопроса. какой ценник на EcoFlow мощностью до 800Вт?

Добавлено спустя 6 минут 42 секунды:
Kozma писал(а):
рубанули свет, достаешь ее и включаешь комп
так это не ИБП, от небезопасных выключений не спасает.. это получается просто инвертор с батареи на 220V с включением по необходимости. для этого имхо лучше инвертор 12-220V/24-220V с чистым синусом и батареи 1/12V или 2-е 12Vx2=24V.

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2019
Фото: 3
Kozma писал(а):
Но, таки есть минус. Время коммутации большое, комп успевает отключиться если его как упс использовать. Некоторые жалуются на это по крайней мере.

До 30 мс, говорят - хватает, что бы переключится.
Яков писал(а):
здесь только цена вопроса. какой ценник на EcoFlow мощностью до 800Вт?

+- по цене, тот же SMT1500IC, но на 1800 Вт и X-Boost - 2700!


Последний раз редактировалось Nikolayovich 31.05.2024 17:04, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.06.2013
Откуда: Ukraine
Фото: 3
Nikolayovich писал(а):
30 мс, говорят - хватает, что бы переключится.


А некоторые пишут что не хватает. Это же еще от БП в компе зависит. Какой емкости электролиты. И от потребления компа.

_________________
Gigabyte GA-X79-UD3 | Xeon E5-1650@4.0GHz | Gainward GTX 1080Ti Phoenix SLI | 4xKingston HyperX KHX1866C10D3/4G@1866 MHz | Samsung SSD 850 EVO 250GB


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 12501 • Страница 573 из 626<  1 ... 570  571  572  573  574  575  576 ... 626  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan