Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.11.2004 Откуда: Тверь
Проблема разъемов это проблема плохого контакта, ещё не факт что у вас виноваты были контакты в фишках БП, может на видеокартах разъемы "плохие". Ведь у вас все выгорели со стороны ВК а не БП, тот конец, что в БП вставляется ведь на всех цел остался? В любом случае наличие этой проблемы будет ясно с первого дня, проверяется тактильно, если контакт плохой то греться будет сразу. ... Ещё как вариант контакты на видеокарте и кабелях БП выполнены из разных металлов, поэтому со временем вступили в реакцию и окислились. Тут опять не ясно кто накосячил, производитель кабелей БП или разъемов питания ВК, ведь обгорели только на ВК, а на материнской плате всё в порядке, хотя через мать тоже не слабый ток идет не только на питание цпу\хдд\рам но и по 75 ватт на каждую из ВК. Скорее АМД скроила копейку на разъемах питания, чем именитый производитель БП. ... В общем куплю сисоник, потом отпишусь если не забуду (ну или если не пишу, значит всё хорошо )
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
k@mikadze Не обращался туда. БП остались рабочими, один из них уже перешел к TyPuCToZ (в обмен на Toughpower XT 1275W с доплатой) и используется им в своей системе. Но использовать оставшийся у меня с топовыми картами AMD больше не рискну. Имею еще Corsair AX760, у которого разъемы от тех же R9-290 не сгорели, но и стабильности в майнинге не было. C AX760i (Flextronics) и ничего не горело, и стабильность была.
Вставлю свои 5 копеек: использования БП при майнинге FSP Aurum Pro 1200 отличный БП за свои деньги - правда защита срабатывает при нагрузке на входе 1100 ватт, но последствий при этом никаких, как и положено) Прошел два лета при температуре воздуха +36-40, дополнительно добавлял 140 мм вентилятор для обдува, бо корпус БП очень горячий БП тихий до 800 ватт Кабели для четырех видях 7970 в наличии, монорельс 100 ампер)) Недостатки плоские кабели ((( 2 экземпляра поведение одинаковое
chieftec aps 850 135 series последняя серия, где не экономили на кабелях для видях 4 отдельных кабеля и 4 разъема для подключения используется при нагрузке 700 ватт, прошел два лета при температуре воздуха +36-40 замечаний нет шумность средняя недостатки - 4 виртуальных линии и приходится колхозить переходники для подключения видеокарт к разъемам питания проца(благо их в наличии аж два 8 контактных)
мое мнение: если не хватает мощности БП для майна,лучший вариант использовать два одинаковых БП с половиной мощности например 2х700ватт - что по цене бывает ниже чем один на 1250 ватт для БП класса Голд Удачного майна и хороших БП
_________________ Автор метода сдвига крышки процессора
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.12.2013 Откуда: Нижний Новгород Фото: 0
Пока невзял ничего,вчера в магазин вк относил,тестировали и все ок ,но придя домой решил прогнать тоже в фул хд (в гарантийке небыло 4к монитора )) фурмарк-хевен-игры долго гонял ,короче в фул хд даже в разгоне до 1450 Mhz все стабильно,а в 4к в дефолте тут же ребут ,и в играх и в тестах (( я уже видеокарту подозревать начинаю,может брак какой Но бп все равно буду брать новый, из этих трех 1 Seasonic S12G [S12G-750] , 2 Thermaltake Toughpower 750W [TPG-0750D] , 3 Corsair CS 750W [CP-9020078-EU] подскажите пожалуйста какой из них лучше ? стоят они практически одинаково .
_________________ Никогда не спорьте с идиотами . Вы опуститесь до их уровня , где они вас задавят своим опытом .
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Nebir Если шум в нагрузке не важен и можете пережить без модульности, то S12G-750. Если шум в нагрузке и модульность важны: если при этом места в корпусе достаточно для БП глубины 180 мм - то TPG-0750D, если недостаточно - то CS750M.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.09.2015 Откуда: г.Пермь
А какие БП нынче лучше ставить в относительно бюджетные сборки? Интересуют блоки из средней категории мощности 450-650W, достаточно распространённые и не слишком дорогие. Вот например Deepcool DA, DG или DE, Zalman LX или GLX?
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 29.09.2014 Откуда: Lugansk Фото: 2
Добрый день. Сгорел мой профильный бп, предлагают Deepcool DN 500W. Кто что скажет про этот бп? Выбора к сожалению у нас тут толком нету, хотят за него 750грн или 2100руб, стоит брать под мою систему?
Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд: xWofix Дешевле FSP ATX-500PNR или FSP500-60HCN лучше ничего не брать - скупой платит дважды (это правило относится и к указанному Deepcool, который примерно на той же платформе, что и Ваш профильный).
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 29.09.2014 Откуда: Lugansk Фото: 2
Ну мой профильный отработал 7лет без нареканий, я им остался довольный, www.tfb.lg.ua/index.php?categoryID=5151 Вот такой у нас выбор, я не знаю откроется у вас сайт или нет, вообщем там всё плохо. Тот что предлагают бу, пол года ему, гарантии нету, из РФ пока возможности нет взять. По шуму он как? Не сильно шумный?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
xWofix Вы не использовали всю его мощность. Он на кастрированной платформе CWT, просаживающей напряжения в нагрузке и не подходящей тому, кому действительно нужна тишина. В любом случае, я не готов советовать эту платформу. Повторяю, нормальный БП не может стоить менее $50, скупой платит дважды. Указанные FSP тоже не настолько дорогие и достаточно доступны в магазинах. Тихие БП, кстати, дешевыми в принципе не бывают.
Спасибо! А где можно почитать в целом про изготовителей, платформы и прочие общие вопросы, чтоб не писать тут по каждому конкретному блоку, а самому разбираться? )
Очень интересная информация! Вот бы такие ссылки в шапке темы ) Судя по этой таблице Deepcool серий DA и DN тот же CWT, что и DQ. Т.е. имеет смысл покупать такие БП?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Shrek писал(а):
Судя по этой таблице Deepcool серий DA и DN тот же CWT, что и DQ
Все OEM-производители выпускают достаточно много платформ, одни бюджетные, другие mainstream, третьи premium. Те, что в Deepcool DA и DN - это сильно урезанные бюджетники с групповой стабилизацией, по обзорам БП других брендов с теми же платформами (Chieftec GPS-xxxA8, Corsair VS) - напряжения в нагрузке просаживаются, в нагрузке шумные. Я считаю, что платформы CWT дешевле DSA-II (Thermaltake TR-550P/650P, Corsair CX 600 Вт и ниже) особого интереса не представляют. Конкретную платформу можно определить только из обзоров, пользуясь собственным опытом (иногда о платформе пишут прямо в обзоре).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.09.2008 Откуда: Москва
Из 650вт (не под профильный) лучше взять как обычно ocz zs650 или cm v650? По ценам сейчас 4600 и 5600 в Москве соответственно. На второй неожиданно приятная цена, тому и справишиваю. Спасибо
Сейчас этот форум просматривают: Preatorian и гости: 13
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения