Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
NAS i3 -3220 8 HDD WD 4TB Какой БП подобрать: - надо чтоб работал с ИБП APC Back-UPS RS 650VA(связь по USB), - тихо - старт 8 HDD
Не знаю правильно, ли подбирал, но вот: SeaSonic ECO-430??? OCZ CoreXStream OCZ-CXS500W FSP Hexa 80+ AXE550 SeaSonic SS-600ES-F3 Chieftec Super CFT-600-14CS
Бюджет 100+- USD
С ИБП наиболее хорошо работают БП от Seasonic и FSP, но гарантии, как уже не раз говорилось, никто не даст (т.е. всегда нужно страховаться договоренностью с продавцом о манибэке). Ваш ИБП готов принять максимум 650*0.6 = 390 Вт нагрузки (это уже с учетом потерь в БП), т.е. большого смысла ставить мощные БП нет. Учитывая, что 8 HDD - это само по себе не тихо, за полупассивами можно не гоняться. Т.к. NAS наверняка будет работать 24/7, лучше взять что-то более надежное и с высоким КПД. Например, Seasonic S12G-450, или Fractal Design Edison M 450W (внутри тот же Seasonic S12G). В $100 оба варианта должны вписаться. За счет топологии LLC + DC-DC и отдачи почти всей мощности с 12В никаких проблем с 8 HDD не должно быть даже при их одновременной раскрутке (что само по себе маловероятно).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
shazyk Как много раз здесь говорилось - бренд ничего не значит, внутри в разных брендах часто одна и та же платформа одного реального производителя. Кстати, если это под конфиг в профиле - то 750 Вт там не нужно: реальное потребление системы не превосходит ~420 Вт по 12В в стресс-тестах, а SLI не получится - не поддерживает материнка. Под одну одночиповую карту достаточно качественных 650 Вт, даже если она топовая. Смотрите из этих - Выбор блока питания (часть 4) #12414509 , там есть варианты до 7000.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.07.2011 Откуда: Белгород
Master2007 профильного конфига нет !) я собираюсь под платформу 2011-3 ,а там блок нужен посерьезней,видюха будет 970,куча жестких. проце 5820 к,750 ватник какой посоветуете? THERMALTAKE TR2 TR-750P Bronze, 750Вт, 135мм, черный, retail? этот как?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Злобный батан Для одной ВК качественных 650 Вт достаточно для любого разгона, по крайней мере пока нет СВО. Рекомендуемые варианты - Выбор блока питания (часть 4) #12414509
А например такой Seasonic ss-500ET, говорят очень тихий до 300 ватт 2050 макс. оборотов? Правда DC-DC, я так понял нету. Тишина важна, NAS будет в комнате стоят, жесткие работают по требованию. А так допустим 80% простоя (хотелось бы тишины) Seasonic S12G-450 до 270 ватт тихий, потом скачка-образно до 50 ДБ.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Totezu писал(а):
Seasonic S12G-450 до 270 ватт тихий, потом скачка-образно до 50 ДБ
SS-500ET будет вести себя аналогично, даже еще раньше начинать раскрутку. Кроме того, по КПД только 80+ Bronze, что увеличит нагрузку на ИБП по сравнению с S12G. Но других вариантов за Ваши деньги, кроме чего-то типа "взять FSP Aurum S AS-500 и самостоятельно поменять вентилятор", предложить не могу. Хотя, может, такой профиль вентилятора даже устроит и менять не придется - http://ru.gecid.com/power/fsp_aurum_s_as-550/?s=1 . Есть пассивные SS-400FL2 / SS-460FL2 http://fcenter.ru/online/hardarticles/t ... platina#02 , но в $100 не уложатся.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.03.2011 Откуда: МСК Фото: 7
Короче поставил я себе corsair AX1500i и проблема с ребутом ПК на жестком разгоне закончилась. Видимо coolermaster 1200 platinum на 5960х на 4800 на 1.35в и 4300 кеш на 1.25в и 2хТХ 1520мгц и 8200мгц памяти не хватало мощности БП. По щуму могу сказать что 1500 корсар шумнее на старте но потом я его не слышу в моем профильном пк. По размеру он уже чем 1200 но длянее и все втало без танцев с бубном. Единственной могу сказать что шлейфы очень жесткие и я буду сам зимой делать свой собственные шлейфы что бы было красивее.
_________________ ASUS ROG STRIX B550-E GAMING / 3900X / 6800 XT (RED DEVIL) / 64Gb DDR4 3733MHz / 1Tb Samsung 970 EVO Plus / NZXT X63 / 850W cooler master
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.09.2011 Откуда: PC 60
alloxa09 писал(а):
Master2007 Спасибо огромное за совет!!!Буду ждать пятницы, когда привезут HX1000i.
Master2007 Купил я HX1000i! Вкратце: Остался очень доволен его работай\тихо, без посторонних звуков.... Очень порадовала фирменная утилита corsair link, удобно мониторить. Мощности данного БП за "глаза и за уши". И еще раз спасибо вам за совет!!!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Bone Dragon У каждого свои преимущества и недостатки. ZS650W. + : все электролитические конденсаторы японские, дешево, достаточно тихий для своего ценового диапазона, длинный кабель CPU (67 см). - : нет модульности, КПД только 80+ Bronze, нет DC-DC преобразователей (хотя и без них стабилизация нормальная), разъемы PCI-E только 6 и 6+2 (всего 2 штуки), отдача с 12В только 552 Вт. DQ650 Evo. + : 80+ Gold, DC-DC преобразователи, модульный (частично, не полностью), тоже достаточно тихий (примерно на одном уровне с ZS650W, разница вряд ли будет слышна), 4 разъема PCI-E 6+2, отдача с 12В почти всей мощности (648 Вт). - : не все электролитические конденсаторы японские, CPU-кабель короче, чем у ZS650W (62 см), дороже ZS650W (неудивительно, 80+ Gold и DC-DC будут стоить больше). Смотрите сами. Профиль оборотов вентилятора DQ650 Evo при обычной температуре - около 600 до 300 Вт нагрузки, далее примерно равномерный рост до 1400-1450. У ZS650W что-то близкое к этому же.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.08.2010 Фото: 0
Master2007 писал(а):
Bone Dragon У каждого свои преимущества и недостатки. ZS650W. + : все электролитические конденсаторы японские, дешево, достаточно тихий для своего ценового диапазона, длинный кабель CPU (67 см). - : нет модульности, КПД только 80+ Bronze, нет DC-DC преобразователей (хотя и без них стабилизация нормальная), разъемы PCI-E только 6 и 6+2 (всего 2 штуки), отдача с 12В только 552 Вт. DQ650 Evo. + : 80+ Gold, DC-DC преобразователи, модульный (частично, не полностью), тоже достаточно тихий (примерно на одном уровне с ZS650W, разница вряд ли будет слышна), 4 разъема PCI-E 6+2, отдача с 12В почти всей мощности (648 Вт). - : не все электролитические конденсаторы японские, CPU-кабель короче, чем у ZS650W (62 см), дороже ZS650W (неудивительно, 80+ Gold и DC-DC будут стоить больше). Смотрите сами. Профиль оборотов вентилятора DQ650 Evo при обычной температуре - около 600 до 300 Вт нагрузки, далее примерно равномерный рост до 1400-1450. У ZS650W что-то близкое к этому же.
Большое спасибо за развернутый ответ.Буду дальше ломать голову.Я так понимаю что в ценовом диапазоне порядка 7000 деревянных других более достойных кандидатов нет?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения