Также воспользуйтесь поиском по теме и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в F.A.Q., в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.
При формулировании вопроса о выборе ИБП: 1. Укажите назначение ИБП (просто дать корректно завершить работу, дать поработать какое-то время, исправить некондиционное сетевое напряжение без перехода на АКБ - режим генератора/стабилизации, другое). 2. Заполните профиль или укажите защищаемое оборудование, особенно тип, мощность или марку БП. 3. Укажите качество электроснабжения (завышенное/заниженное, часто/редко пропадает, надолго/кратковременно и т. д.) 4. Укажите дополнительные "хотелки" (возможность управления ПК, защита телефонной линии/сети, тип и число розеток и т. п.) 5. Предоставьте список магазинов, где будете покупать, и предполагаемый список моделей в них. 6. Озвучьте бюджет (верхнюю границу стоимости).
Список полезных тем: Статистика по UPS - статистика использования, отзывы о работе и совместимости с различными типами БП. Доработка ИБП - доработка ИБП своими силами (замена вентиляторов, увеличение мощности ИБП и т. д.) Вопросы по эксплуатации и Решение проблем с UPS - вопросы по эксплуатации (калибровка, настройка, выбор и замена АКБ и т. д.)
В связи с повальным ухудшением качества новых ИБП и тотальным засилием одних и тех же китайских клонов под различными брендами и нежеланием платить за хорошие новые ИБП рекомендуется рассмотреть вопрос покупки брендового б/у ИБП известных фирм (APC, Eaton и т. д.)
Как проверить б/у ИБП
Без нагрузки: 1. Включаем с сетью - обычно должен пройти проверку АКБ и инвертора и перейти на сеть (не у всех). 2. Проверяем селф-тест (есть не у всех) нажимаем и удерживаем кнопку "включение" при уже включенном ИБП - проверка обычно немного обширней, чем п. 1 3. Выдергиваем сеть - должен перейти на АКБ. Можно изобразить "неконтакт" - подергать сеть несколько раз отключив/включив сетевое питание - должен корректно отрабатывать пропадания. 4. Проверяем холодный старт - включение без сети: нажать и удерживать кнопку "включение" при выключенном ИБП (есть не у всех). 5. Проверяем связь с ПК (сам ПК при этом совершенно необязательно запитывать от этого ИБП, достаточно интерфейсного кабеля). 6. Проверяем правильное завершение работы ПК по команде от ИБП (разряжаем до порога отключения и смотрим). 7. Желательно также проверить напряжение при работе от АКБ, но это если скилл имеется и навыки обращения с напряжёметром.
Для проверки АКБ: 1. Смотрим дату выпуска АКБ или хотя бы дату отлива корпуса АКБ (гуглить в интернете по каждому конкретному производителю). 2. Смотрим, насколько показания индикаторов/софтины отличаются от предполагаемой нагрузки (лучше лампа или что-то, мощность чего можно оценить). 3. Желательно проверить, насколько падает показание остатка АКБ со временем по мощности и емкости АКБ. Считаем приближенно так - суммируем емкость всех АКБ в ИБП, умножаем ее на напряжение одной батареи (обычно это 12В, но бывают и другие варианты, типа 6+6В и т. п.), полученное значение делим на 3. Это будут суммарные Вт*ч, которые надо разделить на мощность нагрузки, чтобы получить время работы в часах, для минут результат умножьте на 60. Пример: в ИБП 2 АКБ по 7Ач на 12В каждая, получаем (7+7)*12/3=56Вт*ч. При мощности нагрузки в 200Вт батарей хватит условно на 0,28ч или 17 минут. Соответственно за половину этого времени индикация должна показать половину заряда, то есть хотя бы примерно соответствовать. Это всё для новых АКБ, старые могут быть в 2-3 раза хуже и резко скинуть заряд, плюс правильность индикации зависит о своевременности и правильности проведения калибровки ИБП.
Member
Статус: В сети Регистрация: 08.02.2012 Откуда: Алтай Бийск Фото: 1
Grade86 писал(а):
у итонов определить год выпуска?
на сайте Eaton, первые две цифры серийного номера - год выпуска, вторая пара цифр - номер недели в году.
Цитата:
б/у за 15, думаю его возьму, батки поменяю
проверяйте при покупке. в шапке темы под спойлером "Как проверить б/у ИБП(?)". и даже внешнее состояние может подсказать как эксплуатировался. бережно или "ногами пинали".
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.03.2006 Откуда: Мск, Солнцево Фото: 2
Grade86 писал(а):
как вообще у итонов определить год выпуска?
Если речь про 9130, то через s/n (но не так, как сказал Яков; тут он не прав). Нужно s/n "скормить" утилитке специальной, она дату и выдаст. Можно поступить иначе. Снять крышку/кожух ИБП и посмотреть даты на плате и/или компонентах (реле, трансформаторы и тому подобное.. габаритное, в общем) - 4 цифры (первые две - год, вторые - неделя) дадут примерное "время рождения" девайса).
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.03.2006 Откуда: Мск, Солнцево Фото: 2
Яков, так же, но не совсем. Если у APC (у многих серий, как промышленных, так и SOHO-сегмента.. возможно, у всех вообще) дата производства (год и неделя этого года) явно указана в s/n, то у Eaton - неявно (зашифрована, другими словами).
Member
Статус: В сети Регистрация: 08.02.2012 Откуда: Алтай Бийск Фото: 1
Вельд писал(а):
то у Eaton - неявно (зашифрована, другими словами).
тоже мне "штилицы".. для чего такую муть придумывают? чтобы не сменили дату любителя продать старье как поновее? как и с батареями для ИБП. закажешь, придешь в магазин, и шиш поймешь когда выпущенные тебе пытаются продать.. не для всех производителей еще найдешь как узнать дату производства.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.03.2006 Откуда: Мск, Солнцево Фото: 2
Яков, дело не столько в смене даты, сколько в том, чтобы эта дата не стала "геморроем" продавца/перепродавца - увидит покупатель, например, "железо" годовой "свежести" и скажет безосновательное "фу-у, кАка".
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2006 Фото: 4
Grade86 писал(а):
думаю его возьму
чет передумал, у него аж 8 (!!!) баток, замена выходит как минимум 30ку. ваш вариант с ecovolt гораздо интереснее, там одна батка 15 рублей. ну и отсутствие шума плюс. только формфактор кривоват (вешать на стену, сухие контакты ввода 220 - тоже не безопасно для квартиры)
Member
Статус: В сети Регистрация: 08.02.2012 Откуда: Алтай Бийск Фото: 1
Вельд
Цитата:
увидит покупатель, например, "железо" годовой "свежести" и скажет
касаемо электроники соглашусь. если хранилась в нормальной влажности и температуре чего ей сделалось? конденсаторы электролиты со временем могут терять ESR, но это надо 5-10 лет чтобы не работал, не включался.. а вот по АКБ мутиво с датой пр-ва. мне привезли AQQU 12ML55 с декабре 2020, оказалось произведен январь 2020, то есть почти год на складах, не с завода же до меня везли его столько, вот и думал - то ли забрать, то ли отказываться? т.к. была доставка на дом, забрал чтобы не "огорчать" курьера. АКБ в порядке, напряжение в норме. служит по сей день. (АКБ+инвертор 12-220V с правильным синусом, автономка для насоса системы отопления, и разные надобности когда ЭЭ отключают, пару раз в лето включал холодильник )
Grade86 писал(а):
чет передумал, у него аж 8 (!!!) баток
даже 8? инвертация 48-220V. (акб 4х12V, а здесь аж 8 шт. последовательно-параллельное соединение 4-4х2).не в том вопрос, в том что замена батарей накладно. такие ИБП не для домашнего ПК.
Цитата:
формфактор кривоват (вешать на стену, сухие контакты ввода 220 - тоже не безопасно для квартиры)
вешать на стену, или делать щит-тележку. по сухие контакты о чем речь, открытая колодка подключения (зажимная)
#77
или контакты реле? в чем опасения? квартира не АЗС и не склад ГСМ.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2006 Фото: 4
Яков писал(а):
касаемо электроники соглашусь. если хранилась в нормальной влажности и температуре чего ей сделалось?
у нас тут приехали полтора года назад по параллельному импорту деллы 750ые - так на приемке у них радиаторы уже погрызаные окислами оказались. ну ниче, работают еще, мозг не сношают.
Яков писал(а):
такие ИБП не для домашнего ПК.
у меня домашний ПК жрет как не домашний, отсюда и все проблемы. так то я бы до сих пор сидел на 750 смартупсе от апэцэ
Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Яков писал(а):
открытая колодка подключения (зажимная)
вот она да, напрягает. (назвал сухим контактом по аналогии с СКС)
Member
Статус: В сети Регистрация: 08.02.2012 Откуда: Алтай Бийск Фото: 1
Grade86 писал(а):
ну дети, животные, все такое.
ясно. есть чего опасаться. тогда Eaton 9130i XL 1500/лучше 2000VA, "темную лошадку" PCM INF-1500 как понимаю не хотите(?), если честно так же не уверен что это то что нужно.., у APC Smart SMT2200RMI2U даже Б/У ценник отпугивает. и так же нужно 8 АКБ(8х12V, 5.5А*ч), APC Smart 1500VA (900Вт) может быть недостаточно по мощности, интерактивный, для перехода в батарейный режим нужен запас по мощности до 30%, у вас Powerman Online 1000VA/800Вт пищал от перегруза.. измерить бы Ваттметром сколько реальное потребление ПК+периферия.
Добавлено спустя 30 минут 21 секунду: еще есть Macan MAC-1500/2000, новый в Ситилинк просят 52 550₽, б/у можно найти до 30 тыс.₽. только шумные они.. и так же или 4 аккума (1500VA инвертор 48-220V), или 6 аккумов, и меньше 6-ти никак, инвертор 72-220V (2000VA).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2006 Фото: 4
Яков писал(а):
PCM INF-1500
смотрел, но там 48 вольт - а это опять гирлянду внешних батареек собирать.
Добавлено спустя 5 минут 7 секунд:
Яков писал(а):
Powerman Online 1000VA/800Вт
900 вроде как заявлено рабочие.
Яков писал(а):
измерить бы Ваттметром сколько реальное потребление ПК+периферия
ну проблема пока исключительно с нейросеткой апскейлом TOPAZ и то - перегруз не постоянный, а импульсный (ИБП просто пиликает рандомно по времени где то с периодичностью в пол\секунду). то есть условно этот поверман влезает в потребление, если грубо ему подкрутить +100 ватт.
Яков писал(а):
новый в Ситилинк просят 52 550₽, б/у можно найти до 30 тыс.₽
ну это не серьезно, с учетом того что на авито условно новый eaton 9sx за полтос и бу за 25.
тем более, значит любой интерактивный 1500VA будет слабоват. и INF-1500 в том числе.
Цитата:
это не серьезно
это решать вам, я только предложил как вариант.
Цитата:
гирлянду внешних батареек собирать
по другому не получается, при мощности 1000Вт и 24V ток уже 41.6А. выше 40А уже кабели сечением 4 мм² греются, производитель ИБП не станет делать инвертор в котором ключи должны держать более 40А. или самих ключей должно быть больше чтобы разделить нагрузку. это и стоимость самих ключей, и радиаторы для них нужно больше площадью, и эффективное принудительное охлаждение, отсюда выше стоимость. потому все ИБП более 1500VA с инвертором от 36, 48 или даже 72V. есть у меня инвертор 12-220V 3000VA(почти такой, 1 в 1), только вот есть ли в нем на 1500Вт? не уверен. кабели к аккумулятору сечение 16мм²(4кл), корпус является радиатором ключей. воющие вентиляторы.
Цитата:
есть условно этот поверман влезает в потребление, если грубо ему подкрутить +100 ватт.
подкрутить никак.. это и инвертор нужен мощнее, и трансформатор массивнее. ребята c RemontUPS переделывали SUA1000i в 1500i
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 16.09.2010 Откуда: Ленинград Фото: 1
Всем здравствуйте. 1.Задачи ИБП – корректное выключение, работа AVR – для экономии батарей. 2. конфиг: Скромный игровой комп (БП Thermaltake 1200Wt 12.0v atx3.0, на нём под нагрузкой из FurMark+GPUburner, по утилите от AMD, – потребление порядка 500-600 ватт (имхо +30% =+/- 800 wt итого), плюс ватт 100 на монитор, роутер и периферию. + Второй комп – 2009 года разлива на 700 ваттном CoolerMaster – из расчёта использования как файлопомойка-торренто-раздавалка. 3. Городская сеть: раньше было стабильное напряжение порядка 230 вольт, хотя городской дом 68 г.в. и сеть без «земли», потом пару раз сгорела подстанция на районе. Да так, что лифты с перебоями пару лет работали. Теперь вроде всё устаканено, 214-216-224 вольта, стабильно. Перебои редки). Всё это воткнуто в PowerCom BNT 2000AP (линейно-интерактивный) -2010 года (при очередной замене аккумов – отвалилась клемма на плате, благо была дублирующая). В простое 10-15%/играх 36-50% потребления (по upsMon). Из претензий – раньше съедал батареи года за 2. Теперь начал Жрать батареи – последнюю связку из Delta agm (теперь прочёл что бяка, хотя подороже нойунеймов) слопал менее чем за год. При том, что последнее время, даже кратковременных переходов на батареи было 2,5 раза на пару минут, чаще трансформатор просадки скрашивал. Вопросы: 1. 1. Сей UPS – пора на покой? 1.2. Заменить батареи на новые и помоднее? (в принципе сейчас стоят пустые (ни самотестирования, ни холодного старта, ни секунды работы от батарей а заряд «1оо%») и еле тёплые, как понять – не начал ли он их перезаряжать, или логика у таких старых бюджетников изначально топорная) 1.3. Имеет ли смысл вставить в связку батарей «активный балансир 2*12 на 24» за 3-5-7(!) к.руб. (или для пары батарей обычного ИБП – это опасный/бесполезный колхоз/гомеопатия, и срок жизни батарей не продлит) (батареи стоят в корпусе «на боку» - Боюсь доливать/ковырять/литий не предлагать даже с доплатой) Если пункт 1й – покупать новый ИБП, то проистекает 2й вопрос: 2.1 Предел желаний 30(ну 35) к.рублей, новый. Избалован тишиной прежних ИБП, готов разориться на доп. кулер на выносном блоке питания. Либо на замену штатного. Спрашиваю за варианты фирм и моделей. Кто что думает. Повторюсь - желание брать новый, ибо навыков в ручной умелости по электричеству особо нет и времени тоже. Ippon Smart Power PRO ll 2200 (2200ВA/1200Ватт), аппрокс-синусоида, заявлена «дружба с APFC» - но боюсь, что больше маркетинг, шумный кулер, требующий замену (сейчас это +2к рублей)) https://www.dns-shop.ru/product/a8b9ae4 ... o-ll-2200/ https://www.citilink.ru/product/ibp-ipp ... 0-1005590/ ИБП POWERCOM Smart King Pro+ SPT-1500-II LCD, 1500ВA/1200Ватт (выдаёт почти синус, пассивное охлаждение - тишина, требующий внешнего кулера – который надо лепить сбоку и снаружи(?)) по типу такого #77 https://www.citilink.ru/product/ibp-pow ... a-1152565/ https://www.onlinetrade.ru/catalogue/is ... .html?c=60 Также вопросы: есть ли какие ИБП из бюджетного сегмента с возможностью подстройки под «базовое номинальное напряжение” 220 <-> 240V ? Кто какой фирмы реле ограничения напряжения ставил в квартиру?
Member
Статус: В сети Регистрация: 08.02.2012 Откуда: Алтай Бийск Фото: 1
Prorp из предложенных Smart King Pro+ SPT-1500-II. даже потому что правильная синусоида в батарейном режиме. и колхоз с внешними вентиляторами не хуже чем встроенные, во всяком случает внешние в разы тише, прилепить "с боков" 2х140мм(на вдох и на выдох), запитать от внешнего БП на 6-7V. и шум не больше чем от вентиляторов в системном блоке. и для вентиляции ИБП достаточно, нет таких температур как на радиаторах CPU/GPU, если не сидеть по полчаса в батарейном режиме - достаточно принудительной вентиляции корпуса, чтобы удаляло нагретый воздух, не скапливался под крышкой корпуса. в моем SUA1000i достаточно одного 92мм.(AC F12) на выдох с БП 5V. забываю на перфорацию с другого бока купить фильтр. чтобы пыли не натягивало в корпус теперь по вопросам 1.1 - не известно, батареи Delta.. в общем "дельта". исправность самого ИБП можно выяснить только диагностикой, в сервис. или искать "трезвого радиотехника" кто понимает, не факт что диагноз будет верным. 1.2 - батареи в утилизацию. они и будут греться, заряд уже не берут, и не отдают. жрут в себя. хорошо если КЗ в банках нет. не нужно экспериментов, не включайте, а то еще зарядное в ИБП упалите. вообще любой ИБП, перестали держать батареи, начал вырубаться под нагрузкой при отключении 220V, нечего тут ждать и гадать - батареи на замену. 1.3 - по необходимости балансиров заряда вопрос спорный, конечно при последовательном подключении заряд может быть не равномерный. для того производитель ИБП подбирают батареи в пару близкие по параметрам. если есть опасения что сильно неравномерно заряжает, отключите, отключите батареи и соедините параллельно "+" к "+", "-" к "-". пусть постоят несколько часов, сами себя выровняют. если есть желание, можете установить балансир, только в качестве с aliexpress никаких гарантий, если глюканет, в лучшем случае защита от КЗ в ИБП вырубит и/или ПК отключиться, а в худшем в ИБП будет пожар. нуничегосебе. даже китайские HA01 подорожал на 60-70%. когда то брал такой за 1026руб. не в SUA1000i, для SUA1000RMI2U на автономку для дома, планировалось 2 АКБ на 50-60А*ч. передумал городить. балансир продал. по РН могу выяснить у друга. по остальным вопросам не в курсе.
Prorp писал(а):
+ Второй комп – 2009 года разлива на 700 ваттном CoolerMaster
не, лучше к одному ИБП в пару с игровым ПК не цеплять. купите для "торрентокачалки" б/у APC BE/ES525-RS, нужно включил, нужно выключил, и нет опасений что мощности основного ИБП в играх не достаточно. то так можно дойти и до ИБП 2000VA, а это уже другие ценники, другие расходы на "сезонное" обслуживание (замена батарей по истечении срока службы).
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 16.09.2010 Откуда: Ленинград Фото: 1
Благодарю за подробный, своевременный ответ! За "узнать у друга про РН" - заранее благодарю! По-поводу миграции на 2000ВА: разница в аппарате - 5ооо рублей. Но, думаю бо́льшую часть времени он будет "греть трансформатором" вхолостую, да электричество гонять. (Торренты, скорее всего мигрируют в основной комп, со временем, либо будут включаться эпизодически) Кстати. APC 500 back. - всего-то проработал 20 лет и безвременно почил в бозе. (Отключился от сети, пропищал на батарейке и ой). А всего лишь роутер и усилок от hi-fi поддерживал. может как раз и попробую оживить. (Внутри аж одни smd-ки, в тех-то годах, проводом - миниморум. Аж слёзы умиления)
Member
Статус: В сети Регистрация: 08.02.2012 Откуда: Алтай Бийск Фото: 1
Prorp всегда пожалуйста, если инфа или моё мнение было хоть чем-то полезным.
Цитата:
"узнать у друга про РН"
уже не сегодня. только по модели. я увы не помню какое у него. знаю что человек можно сказать перфекционист, абы что не станет лепить. ни РН, ни автоматы, ни другую электрику и не только. так что не удивляйтесь если ценник на РН окажется "веселым". я просто по ним не интересовался, в моем доме не установлено. хотя было пару раз 261-263V, AVR в SUA1000i отработал, правда "напрягся", трансформатор загудел как при отключении ЭЭ.
Цитата:
По-поводу миграции на 2000ВА: разница в аппарате - 5ооо рублей.
дело не с разницы на ценники. чуть выше писал
Яков писал(а):
потому все ИБП более 1500VA с инвертором от 36, 48 или даже 72V.
отсюда вывод - нужно 3, 4 или более аккумуляторов купить при замене.
Цитата:
всего лишь роутер и усилок от hi-fi поддерживал.
и? может просто батарея устала или поломка? дело не в том, роутер ладно, с импульсным БП, а усилитель какой? с трансформаторным БП? если да. то его нельзя от ИБП с с меандром.. (ступенчатой аппроксимацией синусоиды), трансформатор выводит из строя. процесс разъяснять нет смысла. просто приводит к межвитковому замыканию.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2006 Фото: 4
Яков
короче сидел гуглил, устал уже. теперь склоняюсь к sua2200 (почти новый с батками) или sua3000 (новый без баток) на авито, как раз с комплектом баток в 50-60 уложусь. тихий, мощный, проверенный апэцэ. купить адаптер usb-com и дело в шляпе. он же hid поддерживает, чтобы в венде батарейка отобразилась?
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 16.09.2010 Откуда: Ленинград Фото: 1
Цитата:
По-поводу миграции на 2000ВА
имелся ввиду старший брат Powercom'a SKP+ SPT1500 --> SKP+ SPT2000https://www.onlinetrade.ru/catalogue/is ... .html?c=60 Разница в весе + 2,5 кг, по отзывам с разных ресурсов, ещё сильнее греется. Ну и 1600 ватт против 1200 ватт. (Батареек тоже 2шт. тоже синус. Но, всё же идея, что мне хватит и версии с 1200 ватт)) На счёт акустики - Yamaha V483 + сабвуфер. они сидят последние лет 7-5 на основном ИБП, вкупе в компом. (при дохлых-полудохлых батареях - не часто удавалось активно поработать обмотке) . По скромной инфе в инете - да, прозвучало слово трансформатор, 470 ватт - потребляемая мощность. - надо будет переставить их в синусовый SKP, когда куплю (?). [с дуру полез на форумы аудиофилов. Виноват. Теперь глаза промывать Хлоргексидином, спиртовым. Ибо мои скромные познания в электричестве и физике на уровне 2 класса, но там... попадаются сказочники, желающие синусовому ИБП "задушить активное охлаждение ради качества звука]
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.03.2006 Откуда: Мск, Солнцево Фото: 2
Prorp 1.1 - на мой взгляд, да, пора. 1.2 - заменить (тёплые они не спроста - Яков верно сказал, добавить нечего); на что именно - вопрос другой. 1.3 - не имеет (именно что "колхоз", не нужный для VRLA SLA).
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения