Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.03.2008 Откуда: Беларусь Фото: 2
Добрый вечер всем!
Если отталкиваться от примерно одинаковой цены и одинаковой мощности, что выбрать, be Quiet! Dark Power Pro 11 750 Watt или Corsair HX750i 750 Watt и почему?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
nag77 В BeQuiet стоит одна из новых платформ FSP, которую пока никто не щупал, и как она себя ведет, пока неизвестно. Про HX750i почти все уже известно, там CWT CSH-P, практически самый тихий вариант из 750-ваттников и достаточно качественно сделанный по платформе. http://www.modlabs.net/articles/corsair ... gw6ZXrtlBc
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.10.2006 Откуда: Питер Фото: 132
be Quiet! Dark Power Pro 11 750 Watt непонятно на какой платформе, у 550-ваттника вентилятор 1200об макс, у 850-ваттника 1500об макс, обороты 450-1450 при "горячем" тестировании. Скорее всего у 750W платформа такая, как у 550W, но вентилятор может быть более оборотистый, но вряд ли выше 1500об., Обзор BQ 550W: http://www.kitguru.net/components/power ... -review/1/ У HXi 1100об максимум при горячем тестировании, и полупассив. Платформы в обоих БП очень современные и очень сложные. У FSP все конденсаторы дорогие японские, причём часть конденсаторов вечные твердотельные. Пульсации у обоих БП очень низкие, у Be Quiet чуть ниже. И у HXi полная модульность, у BQ неполная. Если нужна полная модульность и чуть меньшая шумность, то брать HXi, если нет, то без разницы.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.03.2008 Откуда: Беларусь Фото: 2
Master2007 TyPuCToZ
Спасибо за ответы!
То, что встречал в обзорах в отношении be Quiet! Dark Power Pro 11 на примере версии 850 Watt - немного более доработанная по сравнению с Pro 10 платформа (платформа Pro 10 указывается как Seasonic), так же пишут, что изменился контрактный производитель, предполагается FSP.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
CROVVD Лучший вариант - совсем немного добавить и заказать через Oldi OCZ ZS550W (точки выдачи в Питере есть, ссылка в конце предыдущей страницы). Потребление Вашей системы в стресс-тестах не более 320-330 Вт по 12В, так что и его с существенным запасом. При этом он лучше по качеству стабилизации и по компонентам, чем все указанные Вами.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Пересмотрел позиции в рекомендованном списке 650-ваттных БП Выбор блока питания (часть 4) #12414509 : - Corsair RM650 перемещаем из топа хит-парада в середину, в связи с устареванием. На рынке есть обновленные варианты RM650i и на подходе RM650x, со всеми японскими конденсаторами. Серия RMx оказалась хороша в плане фильтрации пульсаций - AXi остался позади! Если бы не более дешевый вентилятор на rifle bearing против нормального гидродинамика у RMi, поставил бы RM650x на первое место. - Прояснилась ситуация с Cooler Master V650, новая ревизия - полномодульная (при 140 мм глубины), что добавляет ей плюсов и позволяет легко отличить от старой (частично модульной и с другим обозначением модели). Повышаем приоритет. Хотя что у нее в hotbox-е, пока не совсем понятно (высокооборотный вентилятор настораживает). - Zalman ZM650-XG, как выяснилось, несколько шумнее, чем ожидали (на низких нагрузках не 400-450 оборотов, а 600-650), придется в связи с его нынешней ценой немного опустить. Итого, все варианты с полностью японскими электролитами (кроме шумных в нагрузке ипостасей Seasonic S12G) ушли в топ, что справедливо.
новая ревизия - полномодульная (при 140 мм глубины), что добавляет ей плюсов
Скажите, а в чём плюсы полной модульности? Разве может понадобиться отключать основной провод питания (24пин) на MB? По мне так это только минус из-за лишнех контактов в разъёме.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
VanyaS писал(а):
Скажите, а в чём плюсы полной модульности?
При крупном воздушном кулере провод CPU, если не вытаскивать МП, удобнее прокладывать не от БП к коннектору на МП, а наоборот. Модульность этого кабеля здесь очень помогает. Ну и упрощаются некоторые другие операции - например, если нужно перевернуть БП. Еще одно удобство - можно выпускать полный сторонний комплект кабелей (для моддеров, например, или кого не устраивает жесткость оригинальных). А лишние контакты в разъеме больше вредны для PCI-E кабелей (при топовых ВК там токи куда больше, чем и через CPU-кабель, и через main-ATX), но они-то как раз модульные и у тех и у других (за исключением, может быть, одного у некоторых частично модульных).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.07.2015 Откуда: Иркутск
Выяснилось, что профильный FSP PNR 600w не тянет 290/290X, поэтому назрела смена. Проц i5 4570 + R9 290 ref. Приглядел тут Deepcool DQ750WEVO Quanta. Модульный, сертификация Gold. Нашёл один обзор, выводы хорошие. Берётся с прицелом на возможный кросс из 290. Что думаете?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.12.2005 Откуда: Минск
добрый вечер ! помогите выбрать блок для связки р9 390 + 4790(еще не знаю к или не к ). Выбирать тут http://catalog.onliner.by/powersupply до 1,5 млн(если нужно перевести в российские рубли , то делите на 270) наших , лучше меньше .Сам смотрю в сторону : OCZ ZS650W , Chieftec NITRO II 650W , Corsair VS650. ThermaltakeTR2 650W Bronze. Что скажете, господа ?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
IamCharlus Сначала хорошо бы определиться, насколько вероятен кросс, потому как на него лучше брать уже 850 Вт. Выбор из этих: Выбор блока питания (часть 4) #12162142 , но вычеркнуть все Seasonic и Corsair AX860 (см. обсуждение в теме про Corsair AX, идущее непосредственно сейчас). Если кросса не будет - качественных 650 Вт на DC-DC абсолютно достаточно, и выбор из этих: Выбор блока питания (часть 4) #12414509 . DQ650 Evo входит в список.
Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду: aspirin11 Если ни на один 650-ваттник из списка рекомендуемых (ссылка выше) не хватает денег, то OCZ ZS, да.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.12.2005 Откуда: Минск
Master2007 гляньте по ссылке все-таки , может что-то приличное не из вашего списка найдется? Насколько критична разница ocz zs и моделями из вашего списка? Я выбиваюсь из бюджета но если сильно критично то добавлю до урала или Fractal Design EDISON M 650W
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.05.2007 Откуда: Нижний Новгород
Переадресован сюда из соседней ветки. Таки захотел себе обновить БП на что-то более мощное.
- Конфигурация в профиле (в скором времени планируется переход на интел - хасвел или скайлейк, со скальпом и разногом). Сейчас система в двойном стресс тесте потребляет порядка 600ватт (без разгона). После замены БП всё будет в разгоне. Да, второй видеокарты не планируется.
1. Где покупать - ситилинк, юрмалт, онлайнтрейд, днс (Нижний Новгород). 2. Модульный, желательно с длинными проводами, чтоб можно было красивошно уложить. И желательно несильно жесткими. 3. Шумность - максимально тихий (но совсем пасивный не нужно). 4. Бюджет - не имеет значения (думаю что-то в районе 8-15к рэ). Но что-то современное, модное, на переднем крае технологий. 5. Сексуальный, чтоб красивошно выглядел
Мощность думаю (не уверен) стоит брать гдет 650-750 ватт (чтоб никаких неприятных сюрпризов не было в ближайшие несколько лет).
Пока нравится: ATX Corsair HX750i
Последний раз редактировалось Bjorn 03.10.2015 20:49, всего редактировалось 1 раз.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения