Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 52841 • Страница 596 из 2643<  1 ... 593  594  595  596  597  598  599 ... 2643  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: Vzm-Msk
Фото: 2
В теме обсуждается выбор блоков питания для компьютера.


В данной теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
Также есть локальные правила темы:
1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии с шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет.
2. Обсуждение какого-то блока питания допускается в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме.
3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.

Прежде чем задавать вопросы, прочитайте, пожалуйста FAQ, там вы найдете массу ответов на свои вопросы.
Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!

Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:

1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.)
2. Общие вопросы по блокам питания - принцип работы, какие конденсаторы лучше (а какие - хуже), какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы.
3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.)
4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее)
5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема
6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так, и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.

Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению

~ Обзоры блоков питания:
1. Обширная таблица-проводник по выбору блоков питания. Благодарности и помощь в наполнении к камраду Цыган_Шести_Путей
2. 12 блоков питания мощностью 850 Вт - введение
3. Блоки питания на 850 Вт от Chieftec, Enermax, EVGA, Super Flower ч.1
4. Блоки питания на 850 Вт от Cooler Master, Fractal Design, Silverstone и Thermaltake ч.2
5. Блоки питания на 850 Вт от Antec, Corsair, Seasonic и be quiet! ч.3
6. 12 блоков питания на 850 Вт – итоги


~ Ресурсы по поиску информации о блоках питания
1. База данных по блокам питания (кто OEM, и т.д.)
2. Каталог протестированных блоков питания от Ixibt
3. Каталог протестированных блоков питания от Gecid
4. Каталог протестированных блоков питания от Фцентр
5. Каталог протестированных блоков питания от Ferra
6. каталог протестированных блоков питания от Overlockers
7. Каталог протестированных блоков питания от JohnnyGURU
8. Блоки питания: конструкция, форм-факторы и спецификации. Обязательно к изучению!

~ Типовые рекомендации по выбору БП для разных мощностей:
Список рекомендованных маломощных БП (до 600 Вт) на разные бюджеты.
Список рекомендованных БП мощностью ~650 Вт
Список рекомендованных БП мощностью ~850 Вт
Список рекомендованных блоков питания от Johnny GURU
Список НЕ рекомендованных блоков питания от JohnnyGURU

~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания
Калькулятор от Extreme OuterVision
Калькулятор от be.Quiet
P.S. Надо понимать то, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.

Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
Вложение:
Снимок00332.png
Снимок00332.png [ 509.5 КБ | Просмотров: 1709061 ]

1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт
2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем
3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex"
4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке
6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin.
8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов.
Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Вложение:
Снимок00333.png
Снимок00333.png [ 616.52 КБ | Просмотров: 1709061 ]

Вложение:
Таблица выходных напряжений и размах пульсаций БП ATX.png
Таблица выходных напряжений и размах пульсаций БП ATX.png [ 93 КБ | Просмотров: 1708847 ]

Технологии и защиты в блоках питания:
OCP - Защита от перегрузок по току
OTP - Защита от перегрева
SCP - Защита от короткого замыкания
OVP - Защита от повышения напряжения
OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM
UVP - Защита от понижения напряжения
SIP - Защита от бросков напряжения\тока
NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой


Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.).
Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График!
Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.

2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое.
3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно, если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись
4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.


Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже).
Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений.
Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую.
Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе.
Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию.
КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание.
Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь.
Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду.
Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже.
Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев).
ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция.
DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д.
EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП.
ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается.
Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд.
LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80).
NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры.
OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства).
PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366
RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.


Некоторые часто задаваемые вопросы
Вопрос: Как узнать, какой блок питания тише в работе?
Ответ: ...ответ на этот вопрос...

Вопрос: Как узнать, кто является производителем (OEM) данного БП?
Ответ: ...ответ на этот вопрос...

Вопрос: Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление?
Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)

Вопрос: Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП
Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)

Вопрос: Как мне ставить свой БП - вентилятором вверх или вниз?
Ответ:...ответ на этот вопрос... (#26 в списке)

Вопрос: Как мне подключить свою видеокарту с 2 разъемами доп. питания - одним или двумя кабелями?
Ответ:...ответ на этот вопрос... (#27 в списке)

Вопрос: Можно ли покупать б.у. блок питания
Ответ:...ответ на этот вопрос...

Вопрос: Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП
Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются


Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались; тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните - хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.

- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса
- Наличие/отсутствие разгона
- Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет)
- Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене)
- Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда
- Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).

Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on


Вложения:
Рекомендуемые БП на 850 Вт.zip [11.51 КБ]
Скачиваний: 25551
Рекомендуемые БП на 650 Вт.zip [14.28 КБ]
Скачиваний: 34557


Последний раз редактировалось Master2007 09.10.2018 19:34, всего редактировалось 135 раз(а).

Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
4ikiPuki
Насколько я знаю, Вы берете 980Ti. В нагрузке он точно не перешумит ни одну 980Ti со штатным кулером, да и более подходит ей по мощности.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.10.2015
Master2007 забил я на идею с ti, 6700+980.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
4ikiPuki
Да и GTX980 не должен перешуметь, даже если это Asus Strix.
Если хотите гарантию тишины во всех нагрузках, то радикальные решение - полный пассив Chieftec GPS-500C, на GTX980 его хватит даже при разогнанном процессоре.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.10.2015
Master2007 окей, значит термалтейк


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.05.2006
Откуда: Калуга
Master2007
Вопрос в целом и лично к Вам в частности, могли бы ли Вы подсказать как в этом посте Выбор блока питания (часть 4) #12162142 , но по ассортименту 850ватников из computeruniverse http://www.computeruniverse.ru/groups/3 ... 2410,12655
А точнее суть какая, собираю след вариант - 5820к в разгоне + пока что GTX970 и в планах 980Ти через какое-то время, в остальном обычная система 2011-3 без массивов и прочего. Насчёт избыточной мощности и неэффективности в курсе. Но если допустим размышлять с позиции сегодняшнего дня, то я стану использовать максимум одну 980Ти и тогда для всего этого дела достаточно на 100-200W меньшего бп, но в планах приобретение либо 4к монитора, либо игровго 2560-1440, либо обоих и возможно, что тут уже для 4к или 144гц одной 980ти не хватит и не хочется в таком разе менять бп или использовать под нагрузкой такой. Если судить по практике, то делаю апгрейд по основному железу лет на 5 и соот-но планирую БП долго использовать и это тоже причина почему беру так сказать с запасом. В общем по своим прикидкам для всех моих теоретических изысканий и прочего хватит 850Вт, чтобы не думать что да как. (если настоятельно порекомендуете с учётом вышенаписанного меньшую мощность постараюсь прислушаться, просто не хочу на БП экономить, ибо будут и внутренний и звук и внешний цап и для работы используется и важна стабильность)
Исходя из обзоров и копания в нете выбор пал на Cooler Master v850 на сисонике, он мне давно приглянулся и нравятся сисоники, но опять же между чтением статей и практикой большая разница, да и по кулер мастеру появились вопросы после чтения более детальных обзоров, например тут - http://www.jonnyguru.com/index.php , в частности СМ был выбран из-за низких просадок по линиям и соответствия на практике скорее платине и невысоких пульсаций и в целом лучшего как мне на тот момент показалось результат среди моделей протестированных на наших оверах.
Но по мере обрастания конфига реальными комплектующими возникли вопросы, например как то - один провод для доп питания проца, когда у других блоков почти у всех 24+8+8, так как зачастую матери на х99 имеют возможность подключения 24+8+4, я понимаю что это для экстремальных вариантов разгона и соот-ющих вольтажей и потребления, но тем не менее, в других бп не поскупились, да и в поддержке замороченная и не самая приятная история переписки по этому вопросу.
Так же нет полу-пассива, хоть бп вроде как и работает тихо, но если менять все вентили в корпусе на ноктуа скажем и использовать их в офисном режиме на 300 оборотов через пвм с видеокартой с останавливающимися вентилями, то такой режим уже желателен...
Понятно, что всё это не самые главные моменты, но за плюс минус те же деньги у других этим моменты присутствуют в моедлях. И соот-но возник вопрос стоит ли брать именно эту модель. Не смог сам определиться, тк где-то лучше по пульсациям и по поставке, где-то что-то ещё, но в итоге как на практике оно не понятно. Думается все варианты неплохи и на практике меня устроят по пульсациям и стабилизации, но тогда получается комплектность и полу-пассив становятся важны ?)
В общем в СU v850 стоит 8800, на такую сумму и рассчитываю и если можно получить за те же деньги или доплатив желательно не более 2к (или вообще потратив меньше, чем на СМ) лучшее качество, повышенную гарантию, комплект, шум и т.д., то буду признателен за совет. Из основных моделей, что интересуют (хотя в целом бренд не важен, а важно качество) это Corsair RM850\850i, стоит +1к, но он на CWT, что вроде как хуже, но тут не мне виднее... за ещё +1к уже HX850i, который в каком-то обзоре мне не понравился в тесте, но Вы его рекомендуете в посте выше, так же есть сисоники, но при прочем равном (кроме полупассива) стоят прилично дороже. Есть много моделей Super flower на leadex'e , так же как и ЕВГА, которые есть кстати у нас и например та же Supernova G2 1000w-1300w стоит у нас в Регарде 9800-10200, тогда как в КУ от 11к... так что что-то дешевле там, что то здесь, хотя может я чего то не знаю об этих блоках.
Просто все эти блоки имеют 9.5-10 баллов в зарубежных обзорах и образцовые показатели и что брать не ясно.
Заранее спасибо.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
Lith1um писал(а):
Но если допустим размышлять с позиции сегодняшнего дня, то я стану использовать максимум одну 980Ти и тогда для всего этого дела достаточно на 100-200W меньшего бп, но в планах приобретение либо 4к монитора, либо игровго 2560-1440, либо обоих и возможно, что тут уже для 4к или 144гц одной 980ти не хватит и не хочется в таком разе менять бп или использовать под нагрузкой такой. Если судить по практике, то делаю апгрейд по основному железу лет на 5 и соот-но планирую БП долго использовать и это тоже причина почему беру так сказать с запасом.

Я обычно на это отвечаю так: Выбор блока питания (часть 4) #12197574
Учитывая, что цена даже качественного БП в разы меньше цены топовой ВК и тем более 2-х, то при необходимости поменять БП уже не зазорно. Тут хорошо бы определиться заранее, насколько вероятно появление 2-й, 3-й и т.д. видеокарты.
---
Что касается CM V850, то он тихий только при невысоких температурах снаружи (до 30). Однако в системе, рассчитанной на шумоподавление и при этом с 2 топовыми нереференсными ВК, температура в корпусе с высокой вероятностью будет выше обычной, а тут у него уже не лучшие результаты - может уходить за 2000 оборотов, что сведет все шумоподавление на нет. http://www.techpowerup.com/reviews/Cool ... 850/6.html (см. график при 37-45 градусах)
Super Flower Leadex и основанные на них EVGA по акустике хороши только до 650 Вт (именно 650-ваттники Gold и Platinum от EVGA я включил в рекомендованный список), пока используют вентилятор номиналом 1200. Выше там уже ставится вентилятор номиналом 1800 и эти БП становятся существенно шумнее. (Более высокооборотный вентилятор в более мощные БП в той же серии ставится очень часто. На этом ловятся те, кто хочет взять побольше мощности, чтобы было тише.)
HXi и RMi хороши именно тем, что даже при повышенной температуре остаются тихими и не теряют полупассивность. http://www.techpowerup.com/reviews/Cors ... 00i/6.html , http://www.techpowerup.com/reviews/Cors ... 00i/6.html - для киловаттников (менее мощные в этих сериях не шумнее более мощных, вентилятор везде один). Производителя CWT не нужно бояться, в премиальных платформах он делает не настолько хуже Seasonic, чтобы это было как-либо критично, конденсаторы там тоже все от NCC, а идеального БП все равно не существует ни за какие деньги (если посмотреть тестирование по методике serj http://www.overclockers.ru/lab/60976/Te ... odika.html - то недостатки всплывают у всех БП, даже у Seasonic-ов). Народ и Seasonic-и раздалбывает: Компьютер не включается с 1-го раза (возможно, проблема с БП)
По пульсациям к ним тоже не может быть претензий (по 12В они в 4-5 раз меньше предела стандарта), а реальная задача минимизации пульсаций возникает только при профессиональной работе со звуком (особенно звукозапись) или у меломанов с акустикой ценой более $2000 и подготовленным помещением под нее.


Последний раз редактировалось Master2007 10.10.2015 4:04, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.05.2006
Откуда: Калуга
Ну тихий я имел ввиду в 2д, при нагрузке на проц\видео вентиляторы будут раскручиваться ест-но до 1000+ оборотов. Насколько в таком случае оправдана покупка HXi или RMi ? А если вентиляторы будут уже не такие малошумные , скажем 2х200мм и 3х140 с авторегулировкой в зависимости от темпы и видео одна 970 или топовая какая-то, стоит взять тогда Сooler Master ?
Вероятность появления второй видеокарты такова - скорее всего будет 5820к при 1.25В и какой то частоте и видео начиная от 970 и заканчивая Фури или 970Ти, так же может быть 290 и прочие прожоры в количестве одной штуки. Скорее всего всё же одна карта будет.
Просто скажем меня мало смущает, что допустим при офисной нагрузке менее 100в я получу эффективность бп не 90, а 85% и переплачу немного за электричество, хотя ни в коем случае и не стремалюсь к этому. Просто мне скорее как и большинству лень "рыпаться" , что-то менять\продавать, заново выбирать и т.д. Просто много сил потрачено на изучение теории и хочется подольше потом не забивать голову подобным выбором.

мм..что-то сможете посоветовать ?

p/s
Master2007 писал(а):
или у меломанов с акустикой ценой более $2000


такое в "планах тоже есть"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
Lith1um писал(а):
Ну тихий я имел ввиду в 2д, при нагрузке на проц\видео вентиляторы будут раскручиваться ест-но до 1000+ оборотов. Насколько в таком случае оправдана покупка HXi или RMi ?

Если не сильно выше 1000 - то полностью оправдана, т.к. БП с оборотами 2000+ может легко их перешуметь.

Lith1um писал(а):
А если вентиляторы будут уже не такие малошумные , скажем 2х200мм и 3х140 с авторегулировкой в зависимости от темпы и видео одна 970 или топовая какая-то, стоит взять тогда Сooler Master ?

Вот, например, моя практика работы с двумя БП от Seasonic: Выбор блока питания (часть 4) #12204449
На ее основании я могу смело утверждать, что они не являются выдающимися решениями, за которыми нужно обязательно бегать. Просто БП с качественно сделанной начинкой, коих много, и со своими достоинствами и проблемами (есть и то и другое).
То же про все решения других брендов на платформах Seasonic.
Что у Seasonic реально серьезно сделано, так это обслуживание и работа с претензиями и заменами по RMA. Но это не относится к другим брендам, использующим их схемотехнику.
Соответственно вполне можно выбирать просто по соотношению цена/качество, не ориентируясь на конкретный бренд или даже OEM-производителя.

Добавлено спустя 9 минут 20 секунд:
Lith1um писал(а):
такое в "планах тоже есть"

Кстати, серия Corsair RMi перебила по качеству подавления пульсаций не только Seasonic KM3, но и Flextronics (Corsair AXi). Можете сравнить по тестам. http://www.techpowerup.com/reviews/Corsair/AX760/9.html , http://www.techpowerup.com/reviews/Cors ... 60i/9.html , http://www.tomshardware.com/reviews/cor ... 223-8.html (ну разве что кроме шины 3.3В, но это не имеет существенного значения, т.к. нагрузка на эту шину в современных системах смешная, и до значений пульсаций при 100% дело никогда не доходит).
На аналогичном уровне оно только как раз у SF Leadex.
А вообще, разница в качестве звука при использовании БП с пульсациями, допустим, 20 мВ и 30 мВ по 12В на максимальной нагрузке (а кто-нибудь слушает акустику одновременно с так нагруженной системой?), будет существенно меньше, чем разница при удачной и неудачной расстановке акустики, или при подготовленном и неподготовленном помещении.


Последний раз редактировалось Master2007 10.10.2015 4:38, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.05.2006
Откуда: Калуга
Цитата:
Кстати, серия Corsair RMi перебила по качеству подавления пульсаций не только Seasonic KM3, но и Flextronics (Corsair AXi). Можете сравнить по тестам.


я поэтому и обратил внимание, тк сначала увидел здесь в барахолке и соот-но в магазине цену в 9к за 650вт и подумал нафиг нужно такое счастье... и думал так обстоит дело со всей серией - ведь логично, что модели на 800+ должны сильно больше стоить...не угадал. Потом почитал тесты, задумался и написал сюда.
Master2007 писал(а):
Если не сильно выше 1000 - то полностью оправдана, т.к. БП с оборотами 2000+ может легко их перешуметь.

Вот тут не знаю, если с профильным 2500к, я могу поставить все корпусные на минимум и только один процессорный вентиль в авто и забыть о перегреве с запасом в 30 градусов. то с 5820к боюсь не знаю как получится на практике. Вообще корпус такой - http://www.phanteks.com/Enthoo-Pro.html + Noctua D15 + в крышу выдув и либо все остальные корпусные поменяю на ноктуа типа NF-A14 PWM , либо просто в крышу добавлю ещё одну 200ку, пока не определился.

Так же касательно момента с писком и завышения 12в у сисоника - у СМ насколько я знаю решён этот вопрос по обоим пунктам, потому он и выглядел для меня предпочтительнее, даже чем 860 sonic - за свои то деньги.


Итак..если допустим отодвинуть немного разницу по деньгам, то , что взять лучше RMi или HXi и 750 или 850 ? или СМ ? Ведь выбор по сути таков теперь ?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
Lith1um писал(а):
Так же касательно момента с писком и завышения 12в у сисоника - у СМ насколько я знаю решён этот вопрос по обоим пунктам

Судя по последней статистике, пищащие БП, начиная с выхода ВК серии GTX7xx, стали появляться во всех возможных брендах и платформах. Причем пищат не только БП, но и ВК. Все GTX980Ti, которые представлены в тестах на нашем сайте, имеют в протестированных экземплярах писк дросселей!
Так что будет или не будет писк - по-прежнему лотерея.

Lith1um писал(а):
взять лучше RMi или HXi и 750 или 850 ? или СМ ?

Лично я за HXi. (Да собственно, он у меня есть в 850-ваттном исполнении. Но зарезервирован под нагрузку в 2xR9-290, которые у меня остались после майнинга, если мне очень захочется поиграть с их использованием. Пока лишь изредка достаю, когда мне нужно померить реальное потребление системы с помощью Corsair Link.) Для сайлентфриков в области мощных систем HXi в любом случае наилучшее решение.
Мощность смотрите сами. Под 2xGTX970 достаточно 750-ваттника. Под SLI из более мощных нужно скорее 850 Вт.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.05.2006
Откуда: Калуга
Master2007 писал(а):
Под 2xGTX970 достаточно 750-ваттника. Под SLI из более мощных нужно скорее 850 Вт.



Ну, вот что абсолютно точно, так это то, что будет либо одна 970, либо поменяю на 980Ти вместо покупки второй 970, тем более проц 5820к(28 линий псай-е).
Так что тут не очевидно всё..
А можно поподробнее, почему лично Вы за HXi, ведь гарантия на RMi такая же - 7 лет, по пульсациям он лучше...вентилятор лучше работает у HXi..ну дешевле RMi..
Так же на мой взгляд и только, считаю корсар линк баловством..есть ли смысл взять обычный тогда RМ и дополнительно упростить или усложнить выбор или там уже другая плафторма ? Или от него есть реальная польза судя по Вашему посту ?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
Lith1um
1) У серий с "i", кроме C-Link, еще вентилятор на гидродинамике, против rifle bearing у обычного RM (у гидродинамика больше ресурс).
2) У HXi - 80+ Platinum. (Кстати, разница между Gold и Platinum на высокой нагрузке уже становится значительной. Для 850 Вт с КПД 89% потери в БП 850/0.89 - 850 = 105 Вт, с КПД 91% 850/0.91 - 850 = 84 Вт.)
Для человека, у которого есть возможность поставить акустику за $2000+, доплата за платиновый вариант не должна быть проблемой.
3) RM750/850 может попасться старой ревизии на платформе Chicony. Если брать в адекватном магазине на территории России, то отказаться от покупки, увидев это, довольно просто. Но при доставке из-за границы будет явно сложнее.
Кроме того, уже вышла новая серия RMx, которая заменит RM (она представляет собой RMi без C-Link и с вентилятором на rifle bearing), т.е. серия RM фактически устарела.


Последний раз редактировалось Master2007 10.10.2015 5:37, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.05.2006
Откуда: Калуга
мм..меня наверное четвертуют, но там есть и RМх.
По деньгам 8400 RMx 850w против 9700 за RMi и 10600 за HXi.
Тут мысли такие, я существо ленивое, менять даже по гарантии не хочу лишний раз, с другой стороны не помру если надо будет отправить корсару бп..всё же это не мать или проц...
Платина или золото..с нашими тарифами за электричество..да и на практике большинство золота вроде подтверждает и платину большей части диапазона нагрузок..
Помимо линка и вентилятора ничем более не отличается серия RM внутри себя ? и можно брать исходя из этих соображений ? Ибо со стороны корсар сам себе подпортил серию HX выпустив настолько удачную серию RM и таким образом сделав не очевидным выбор между ними...

Ещё раз извините за графоманство, я почему то сразу и предполагал, что так и выйдет, но не стал писать в личку из соображений - вдруг кому-то пригодится обсуждение подобного выбора.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
Lith1um писал(а):
менять даже по гарантии не хочу лишний раз

От этого никто не застрахован ни с одним БП - даже в премиальных 1-2% брака является нормой. Тут придется смириться.

Lith1um писал(а):
Помимо линка и вентилятора ничем более не отличается серия RM внутри себя ?

RMi от RMx точно отличается только C-Link и вентилятором. В остальном это ровно тот же CWT CSH, по сравнению с OEM-оригиналом только с усиленным радиатором силовых ключей (под полупассив). Цвет текстолита и изоляции за разницу можно не считать.
HXi - это CWT CSH-P, т.е. та же платформа, но с более эффективными транзисторами (с меньшим ESR).
Электролитические конденсаторы везде стоят NCC (кроме первых RM без всяких букв), в этом разницы нет.
Ну а насчет платы за электричество - тут каждый сам решает, исходя из своей ситуации. Есть снимающие квартиру, есть регионы с соцнормами и т.д. У бабули с пенсией 10 т.р. и майнера с фермой на несколько киловатт, работающей 24/7, как бы и должен быть разный взгляд на этот вопрос, но это не значит, что какой-то из взглядов неправильный.
Ну и не забывайте, что сейчас в мире вопрос экономии энергии - не праздный, энергоресурсы на планете не бесконечны, так что конкуренция в области экономичных решений не случайна.

Lith1um писал(а):
Ибо со стороны корсар сам себе подпортил серию HX выпустив настолько удачную серию RM и таким образом сделав не очевидным выбор между ними...

По хронологии было так: (AX -> AXi ->) RM -> HXi -> RMi -> RMx. Логика вполне есть, хотя маркетинг тут тоже присутствует.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2006
Откуда: Москва
Фото: 11
Master2007 писал(а):
miwa
Бюджет и город?


бюджет неограничен, город --заказа с Москвы будет в Чечню

_________________
Слава Роботам! Убить всех человеков!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
miwa
Тогда все по-прежнему - рекомендованный список 850-ваттников Выбор блока питания (часть 4) #12162142 , любого из них должно хватать . Собственно, проблема у него не в нехватке 850 ватт - возможно, просто неисправный БП попался, не выдающий свою мощность.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.05.2006
Откуда: Калуга
Master2007

Вот кстати интересные мысли\инфа по RMi\x в целом и сравнение против HXi в частности.

http://www.overclock.net/t/1567346/cors ... -explained

и я пока что склоняюсь к RMх\i, так как эффективность это хорошо, но пульсации самые низкие на нём, даже по сравнению с HX. И возможно евга G2\p2 тк с RMх\i они в одну цену, надо ещё поизучать, тк за рубежом чаще советуют евга вместо корсара.

Так же у RMx в сравнении с RMi: нет кнопки теста вентилятора на корпусе, а так же у него только одна общая линия 12в, тогда как RMi может настраиваться на несколько (две?) виртуальных. (multi-rail)

Добавлено спустя 1 час 1 минуту 56 секунд:
Master2007

Так же евга блоки идут с пассивом вроде и например тут во всех аспектах 850 п2 евга лучше корсара (эфф, стабилизация и пульсации, хотя у всех моделей конечно же отличные характеристики), и вроде работает тише http://hexus.net/tech/reviews/psu/86885 ... va-850-p2/ про голд 750 пишут тоже что тихий

Просто Вы писали про то, что лидекс шумный это относится к евга или всё же стоит верить обзору этому ?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
Lith1um писал(а):
но пульсации самые низкие на нём

Про пульсации я Вам писал выше: если они укладываются в пределы стандарта на всех нагрузках, это не первое, о чем нужно думать. 20 мВ пульсаций против 30 мВ на 12В при максимальной нагрузке - это преимущество много менее значимое, чем стабильность этих 12В на разных нагрузках, качество конденсаторов (в первую очередь в дежурке) и шумность, в т.ч. при повышенной температуре. Ладно бы еще против 70-80 мВ. Стандарт ATX/EPS допускает до 120 мВ.

Lith1um писал(а):
тогда как RMi может настраиваться на несколько (две?) виртуальных.

Только через C-Link. Причем не совсем понятно, зачем нужно делить 12В. Монорельс у современных БП является их преимуществом, позволяющим не думать, будет ли локальная перегрузка или нет.
Кнопку теста вентилятора я на HX850i нажал 1 раз в жизни - когда в первый раз его ставил.

Lith1um писал(а):
Так же евга блоки идут с пассивом вроде и например тут во всех аспектах 850 п2 евга лучше корсара (эфф, стабилизация и пульсации, хотя у всех моделей конечно же отличные характеристики), и вроде работает тише http://hexus.net/tech/reviews/psu/86885 ... va-850-p2/

Там обзор при обычной температуре. А чтобы узнать, насколько шумным может быть БП, нужно смотреть тесты на повышенных температурах.
В любом случае, у мощных EVGA/Leadex стоит более высокооборотный вентилятор. 1200-оборотный ставится максимум до 650 Вт.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.11.2009
Откуда: Одесса
Фото: 0
Master2007, вот собирался брать Corsair RM650, почитал про вентилятор и думаю - есть ли смысл переплачивать за него, покупая более дорогой блок с функциями, которые мне не нужны?
Я уже вообще склоняюсь к RМх, но пока его не найти.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.08.2015
Master2007 Подскажите, а какая разница между HXi и HX? Собираюсь брать второй на 850 ватт, б/у. На что следует обратить внимание при покупке?


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 52841 • Страница 596 из 2643<  1 ... 593  594  595  596  597  598  599 ... 2643  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan