Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Общекомпьютерные форумы » Корпуса и блоки питания » Блоки Питания и UPS

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 12255 • Страница 600 из 613 • <  1 ... 597  598  599  600  601  602  603 ... 613  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  overkill
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2003
Откуда: UKR@ODESSA
Тема для обсуждения и выбора источников бесперебойного питания - ИБП (Uninterruptible Power Supply - UPS).

Важно:
Прежде чем задать вопрос - читаем F.A.Q.!

Также воспользуйтесь поиском по теме и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в F.A.Q., в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

При формулировании вопроса о выборе ИБП:
1. Укажите назначение ИБП (просто дать корректно завершить работу, дать поработать какое-то время, исправить некондиционное сетевое напряжение без перехода на АКБ - режим генератора/стабилизации, другое).
2. Заполните профиль или укажите защищаемое оборудование, особенно тип, мощность или марку БП.
3. Укажите качество электроснабжения (завышенное/заниженное, часто/редко пропадает, надолго/кратковременно и т. д.)
4. Укажите дополнительные "хотелки" (возможность управления ПК, защита телефонной линии/сети, тип и число розеток и т. п.)
5. Предоставьте список магазинов, где будете покупать, и предполагаемый список моделей в них.
6. Озвучьте бюджет (верхнюю границу стоимости).

Список полезных тем:
Статистика по UPS - статистика использования, отзывы о работе и совместимости с различными типами БП.
Доработка ИБП - доработка ИБП своими силами (замена вентиляторов, увеличение мощности ИБП и т. д.)
Вопросы по эксплуатации и Решение проблем с UPS - вопросы по эксплуатации (калибровка, настройка, выбор и замена АКБ и т. д.)

Конфигураторы (годятся только для очень прикидочных расчетов. Для более точных - используйте калькуляторы из F.A.Q.):
Утилита выбора ИБП от APC (by Schneider Electric)
UPS Selector от Eaton
Конфигуратор ИБП от Eaton

В связи с повальным ухудшением качества новых ИБП и тотальным засилием одних и тех же китайских клонов под различными брендами и нежеланием платить за хорошие новые ИБП рекомендуется рассмотреть вопрос покупки брендового б/у ИБП известных фирм (APC, Eaton и т. д.)
Как проверить б/у ИБП
Без нагрузки:
1. Включаем с сетью - обычно должен пройти проверку АКБ и инвертора и перейти на сеть (не у всех).
2. Проверяем селф-тест (есть не у всех) нажимаем и удерживаем кнопку "включение" при уже включенном ИБП - проверка обычно немного обширней, чем п. 1
3. Выдергиваем сеть - должен перейти на АКБ. Можно изобразить "неконтакт" - подергать сеть несколько раз отключив/включив сетевое питание - должен корректно отрабатывать пропадания.
4. Проверяем холодный старт - включение без сети: нажать и удерживать кнопку "включение" при выключенном ИБП (есть не у всех).
5. Проверяем связь с ПК (сам ПК при этом совершенно необязательно запитывать от этого ИБП, достаточно интерфейсного кабеля).
6. Проверяем правильное завершение работы ПК по команде от ИБП (разряжаем до порога отключения и смотрим).
7. Желательно также проверить напряжение при работе от АКБ, но это если скилл имеется и навыки обращения с напряжёметром.

Для проверки АКБ:
1. Смотрим дату выпуска АКБ или хотя бы дату отлива корпуса АКБ (гуглить в интернете по каждому конкретному производителю).
2. Смотрим, насколько показания индикаторов/софтины отличаются от предполагаемой нагрузки (лучше лампа или что-то, мощность чего можно оценить).
3. Желательно проверить, насколько падает показание остатка АКБ со временем по мощности и емкости АКБ. Считаем приближенно так - суммируем емкость всех АКБ в ИБП, умножаем ее на напряжение одной батареи (обычно это 12В, но бывают и другие варианты, типа 6+6В и т. п.), полученное значение делим на 3. Это будут суммарные Вт*ч, которые надо разделить на мощность нагрузки, чтобы получить время работы в часах, для минут результат умножьте на 60. Пример: в ИБП 2 АКБ по 7Ач на 12В каждая, получаем (7+7)*12/3=56Вт*ч. При мощности нагрузки в 200Вт батарей хватит условно на 0,28ч или 17 минут. Соответственно за половину этого времени индикация должна показать половину заряда, то есть хотя бы примерно соответствовать. Это всё для новых АКБ, старые могут быть в 2-3 раза хуже и резко скинуть заряд, плюс правильность индикации зависит о своевременности и правильности проведения калибровки ИБП.
Немного о связке ИБП+БП с APFC.
Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.


Последний раз редактировалось Хитрый John 21.12.2017 20:33, всего редактировалось 19 раз(а).

Реклама

Партнер
  Вельд

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.03.2006
Откуда: Мск, Солнцево
Фото: 2
Яков писал(а):
ИБП полностью исправен
У исправного ИБП в порядке и электроника, и батарея/батареи. В данном случае что-то не в порядке (скорее всего, батарейная часть). И вопрос ставится несколько иначе - отказ заморачиваться с гарантией (и, стало быть, самостоятельные действия по поиску и устранению неисправностей) или всё же возврат продавцу явно неисправной техники по явно гарантийному поводу? Ответ (и выбор), разумеется, за покупателем.
  Яков

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1
Вельд писал(а):
отказ заморачиваться с гарантией
или смирится и самому решить с заменой батарей/или возврат-обмен на другой ИБП. если возврат - то если уже не вышел срок возврата ИБП в магазин.(?) из-за неисправных, "просроченных" АКБ или в тех.поддержу, здесь как понимаю уже трудности
ego0550 писал(а):
успешно проигнорировали, лишь посоветовали неделю пораскачивать аккумулятор циклами заряда-разряда.
или бодаться с магазином.

_________________
ASUS Z77-M Pro|G2020|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|YS850|Define C|LG 24MP88HV-S|SUA1000I

  Вельд

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.03.2006
Откуда: Мск, Солнцево
Фото: 2
ego0550 писал(а):
Пишет 100%, но реально около 60%
Тут, я предполагаю, речь про показания дисплея ИБП или программы мониторинга? Если да, то и то, и второе условно-реально. Реально это "в момент тех самых 60% выключить ИБП, извлечь батарею, измерить её сопротивление прибором и узнать реальное состояние"; всё прочее - обсуждение "коня в вакууме".
Что касается кривизны этой "эко-зарядки", её (кривизны), возможно, нет - и 27В и 27.5В это всё норма (т.е., 13.5В и 13.75В на один аккумулятор). Картину очень прояснили бы данные по зарядным токам при активной/неактивной "эко-зарядке", но.. для этого, опять же, нужен прибор.
Выходит, повторная проверка автономии показала надлежащую работу ИБП? Что ж, тогда дело можно считать закрытым.
  Яков

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1
Вельд писал(а):
дело можно считать закрытым.
да какое тут дело.. просто рассуждения на тему. понятно что с замерами прибором больше данных, даже замер напряжения батарей хотя бы вольтметром в мультиметре, там до 1000-х долей Вольта не нужно знать. датчики и показания в ПО могут быть с отклонениями. и так проверить АКБ нагрузочной вилкой, и станет ясно скорее живы, или скорее трупы(?)
Вельд писал(а):
Что касается кривизны этой "эко-зарядки"
дело не в вольтаже. это же кислотные АКБ. вольтаж может быть в норме, не хватает силы тока чтобы батареи набрали полную емкость, если к примеру ЗУ выдает ток всего 0.7-0.8А, батареи зарядит, но очень долго. и то что в ПО показывает заряд 100% может быть неполным. данные расчетные. как пример. ЗУ "Вымпел 57", пишет заряд окончен. перезапускаешь заряд, пишет 93-94% и дозаряжает. конечно ego0550 пишет "устал уже заряжать", и по 8 часов и более. здесь 99% батареи не держат.

_________________
ASUS Z77-M Pro|G2020|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|YS850|Define C|LG 24MP88HV-S|SUA1000I

  ego0550

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
В общем проблема не только в эко зарядке, а в целом у ИБП какие-то проблемы с зарядкой. После полной разрядки, он на эко зарядился на 8%, затем переключил на быструю. Поработало минут 10 без изменения показателя заряда, затем на 20 минут выключили электричество. После включения ИБП указал, что АКБ заряжен на 92%, 5-7 минут позаряжал до 100% и на этом все - судя по потреблению ИБП из сети 30Вт, во время зарядки там >40Вт. Очевидно, что аккумулятор полностью разряжен, но ИБП считает его заряженым и просто подает ток для поддержания буферного режима.
Нормально зарядка идет только в непрерывном режиме, а если случился переход на АКБ или выключение ИПБ - зарядка не идет.
  Вельд

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.03.2006
Откуда: Мск, Солнцево
Фото: 2
Яков писал(а):
к примеру ЗУ выдает ток всего 0.7-0.8А
В 90% ИБП SOHO-сегмента (а в 95% интерактивниках того же сегмента, на мой взгляд) это так (ибо 0.1С необходимо и достаточно со всех точек зрения). И в той же самой пропорции можно сказать, что юзер не в состоянии изменить этот параметр (речь не про "хакнуть прошивку ИБП либо доработать паяльником").
Яков писал(а):
батареи зарядит, но очень долго
В 99% девайсов это 8-10 часов. Для нормальных батарей это приемлемо/достаточно; хотелки юзера про "побыстрее" тут неуместны, и разраб ИБП это учитывает в десятую очередь.
  ego0550

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
При выключении питания кнопкой, у него еще и дата/время сбрасываются, а не только состояние батареи. Что-то китайцы из кибера вообще рукожопы подвальные...
  Вельд

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.03.2006
Откуда: Мск, Солнцево
Фото: 2
ego0550, за сохранение даты/времени в ИБП отвечает батарейка (типа CR2032) либо ионистор . Очевидно, в Вашем ИБП этого нет. Но тут нет повода для уныния - опять же, в 99% SOHO-поделок нет такого по понятным причинам.

Добавлено спустя 7 минут 5 секунд:
ego0550 писал(а):
Что-то китайцы из кибера
Китайцы ли? Я не уверен...
  ego0550

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
Вельд писал(а):
Китайцы ли? Я не уверен...

Да типичное "Обрати внимание, сделано в Германии". Только тут в США. Кроме маркетингового отдела в США там отродясь ничего и не было, как у того же Арктика.

Вельд писал(а):
Что касается кривизны этой "эко-зарядки", её (кривизны), возможно, нет - и 27В и 27.5В это всё норма (т.е., 13.5В и 13.75В на один аккумулятор).

Ну тем не менее, факт в том, что без перерыва эко-зарядка заряжает за 9 часов до 27,5В и АКБ имеет полную емкость на разряд.
С перерывом заряд идет до 27В, за ~6-7 часов, и затем последующие 5 часов никак не меняется. При этом полной емкости нет - 60-70% от того, что без перерыва.
  Вельд

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.03.2006
Откуда: Мск, Солнцево
Фото: 2
ego0550, итак, 2 варианта (без перерыва и с перерывом). Если вариант 1, то проверка автономии (работа ИБП от батареи на нужную Вам нагрузку в течение требуемого Вами времени) проходит успешно; если вариант 2, то проверка автономии не проходит успешно. Верно?
  Яков

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1
Вельд писал(а):
хотелки юзера про "побыстрее" тут неуместны
так и я о том. для АКБ 12А*ч заряд 8 часов током 1.5А. не менее. и с неполностью заряженными батареями проверять время работы в батарейном режиме так же ничего хорошего. можно ушатать АКБ который еще и не работал. вот ego0550 достался ИБП с полуживыми АКБ..
ego0550 писал(а):
При выключении питания кнопкой, у него еще и дата/время сбрасываются
на индикаторе или в ПО? для показаний на индикаторе может быть не запоминает. через ПО должно синхронизироваться с ОС ПК при запуске приложения.
Вельд писал(а):
Китайцы ли? Я не уверен...
бренд принадлежит США. и продукция ориентирована в основном на рынки США и ЕС, но.. CyberPower Systems Inc. - Компания существует с 1997. Производственные мощности расположены на Тайване, в Китае и Индии. по сути Тайваньская компания.

_________________
ASUS Z77-M Pro|G2020|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|YS850|Define C|LG 24MP88HV-S|SUA1000I

  ego0550

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
Яков писал(а):
на индикаторе или в ПО? для показаний на индикаторе может быть не запоминает. через ПО должно синхронизироваться с ОС ПК при запуске приложения.

На самом ИПБ были прочерки вместо времени/даты, как на новом. После запуска ПК - подтянуло с софта.
Быстрая зарядка не смотря на 100% заряд опять начала заряжать постояв молча полчаса, а ЕКО ни в какую не хочет.
Так что быстрая зарядка, наверно, все же способна зарядить АКБ на 100%, не смоторя на то, что сбивается показатель уровня заряда.
  Feender

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2016
Откуда: Симферополь
Фото: 14
ego0550, что-то у вас совсем все с ним печально, возвращайте обратно, не мучайте ни себя, ни устройство. Толку проводить кучу разных экспериментов, если есть ситуации при которых устройство уже работает не правильно. Замучаете окончательно только батареи. Я свой изначально долго заряжал и только на след сутки включил калибровку при стабильных и равномерных 33% нагрузки, потом еще зарядил и через несколько суток разряжал малой нагрузкой 100-150 ватт. Работает все хорошо(тьху-тьху), издеваться над новым ИБП и аккумами нет никакого желания, чтобы потом его не калибровать долго и нудно. Про выключение через кнопку питания, хз, почитайте мануал, может это сброс ИБП к заводским настройкам. У APC так реализовано, только надо еще отключить аккумы.
  ego0550

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
Feender писал(а):
что-то у вас совсем все с ним печально, возвращайте обратно, не мучайте ни себя, ни устройство.

Было бы что купить взамен...
  Feender

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2016
Откуда: Симферополь
Фото: 14
ego0550 писал(а):
Было бы что купить взамен...

Вы можете его зарядить на 100% и еще дать сутки, потом разрядить нагрузкой 50-100 ватт и снова зарядить полностью и разрядить через сутки без прерывания заряда ? Второй раз в идеала в эко режиме ? У вас регулярно рубят свет или это вы сами устраиваете ему эксперименты ?
ps: в крайнем случае можно поискать относительно свежий(или с хранения) APC, но придется скорее всего покупать новые аккумы к нему.
https://www.avito.ru/moskva/orgtehnika_i_rashodniki/istochnik_bespereboynogo_pitaniya_apc_s_novymi_akb_7491205331?context=H4sIAAAAAAAA_wEmANn_YToxOntzOjE6IngiO3M6MTY6Ik41Y012UG5qMjFNRXk4TTciO31eVibyJgAAAA


Последний раз редактировалось Feender 05.07.2025 15:35, всего редактировалось 1 раз.

  ego0550

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
Feender писал(а):
Про выключение через кнопку питания, хз, почитайте мануал, может это сброс ИБП к заводским настройкам. У APC так реализовано, только надо еще отключить аккумы.

Осталась записана дата замены, настройка минимального порога в 20%, вместо 35% изначальных. Слетели в общем только дата/часы. В инструкции процедура включения/выключения описана через меню, про возможность удержания кнопки для этого я там не помню.
Но признаться мне лень ковыряться в меню, я попробовал стандартное удержание - и оно работает как и на всех других блоках.

Feender писал(а):
Вы можете его зарядить на 100% и еще дать сутки, потом разрядить нагрузкой 50-100 ватт и снова зарядить полностью и разрядить через сутки без прерывания заряда ? Второй раз в идеала в эко режиме ? У вас регулярно рубят свет или это вы сами устраиваете ему эксперименты ?
ps: в крайнем случае можно поискать относительно свежий(или с хранения) APC, но придется скорее всего покупать новые аккумы к нему.

Ну вот ночью он зарядился в эко на 100%. Автономность при этом соотвествовала +- заявленной.
Проблема в том, что 8-10 часов стабильного снабжения у нас - это большая редкость, за это время обязательно хотя бы пару раз "мигнет свет" с переходом на АКБ.
Тот же раптор когда мигает свет, у него уровень зарядки отображается ниже, чем был до перерыва (было 50%, переход на АКБ - стало 42% и с него продолжился заряд), и он нормально заряжает до упора.
Тогда как тут при перерыве заряда его уровень резко скачет вверх, может даже с 10 до 90%, и ЭКО дойдя до 100% прекращает зарядку через 30-40 минут. Ну судя по всему в таком прерывистом режиме он зарядит не выше 60%, хоть и 10+ часов простоит.
Быстрая зарядка вроде бы предпринимает попытки заряжать сверх фейковых 100%, но слушать такой шум вентилятора я не согласен, тут он раза в 2-3 громче, чем у раптора.
  Яков

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1
Feender писал(а):
У APC так реализовано, только надо еще отключить аккумы.
что реализовано? все настройки в памяти сохраняются, я не только отключаю с кнопки, но и обесточиваю ИБП на ночь, и даже второй SUA1000i и SMT750i на хранении, вытаскиваю предохранитель на задней панели, то есть батареи отключены что электроника не вытягивала заряд. НИКАКИЕ настройки не сбрасываются, как было настроено в PowerChute, так и остается. как отключен зуммер(пищалка) Audible Alarm, так и есть отключен.
может быть при отключении клемм с АКБ сбросится? насколько мне известно, чтобы сбросить электронику в APC Smart нужно отключить аккумуляторы, нажать кнопку "Вкл/Пуск" на 2-3 минуты.
Цитата:
можно поискать относительно свежий(или с хранения) APC, но придется скорее всего покупать новые аккумы к нему.
100% АКБ на замену. неюзаный SUA1000i найти сложно, все таки выпускались до 2013г. SMT1000i/SMC1000i неюзаный ценник на авито зашкаливает.
ego0550 что такое не везет, и как с этим бороться? или сейчас всё хлам.. что решаете - оформлять возврат? взамен только такой же. "испытать судьбу" еще раз. может больше повезет с батареями. надеюсь вам не попытаются продать этот же ИБП. если удастся вернуть деньги, так же PR1000ELCD. новый, с другого магазина. или как уже советовали SMT1000i/SMC1000i б/у, желательно неюзаный, хотя можно найти в приличном состоянии, есть online ИБП, б/у Eaton 9130 1000, Eaton 9SX 1000I. но они шумные, с вентилятором.

_________________
ASUS Z77-M Pro|G2020|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|YS850|Define C|LG 24MP88HV-S|SUA1000I

  ego0550

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
Яков писал(а):
может больше повезет с батареями.

С батареями все вполне нормально, насколько может быть с годовалыми без заряда, да и найти свежие на таком неликвидном товаре - шансы околонулевые.
Яков писал(а):
или как уже советовали SMT1000i/SMC1000i б/у,

В этом смысла вообще нет, у них мощность что-то около 600Вт, а мне ниже 800 не подходят. Да и продавать такие блоки будут в основном по одной причине - с ними что-то уже не так.
Яков писал(а):
что такое не везет, и как с этим бороться? или сейчас всё хлам..

Это называется вот и наступили времена, когда в производство пошла техника разработнная инженеграми по подсказкам чатгпт и гугла.
ИБП покупают там, где есть перебои с электроснабжением, и вот основной юзкейс с перебоями никто в кибере и не отработал.
  Яков

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1
ego0550 писал(а):
слушать такой шум вентилятора я не согласен
тогда безвентиляторный SUA1000i/SMT1000i. еще без вентилятора PowerCom Smart King Pro+ SPT-1000-II , но как у них настроен AVR не в курсе, и как с надежностью тоже под вопросом. здесь в теме (у кого уже не вспомню) сдулся через пару лет, отработал "строго по гарантии"..
ego0550 писал(а):
ночью он зарядился в эко на 100%. Автономность при этом соотвествовала +- заявленной.
как то я пропустил. уже увлекся советовать другой ИБП..
то есть всё нормально со временем работы в батарейном режиме? тогда что это было? недозаряд батарей?
Цитата:
судя по всему в таком прерывистом режиме он зарядит не выше 60%, хоть и 10+ часов простоит.
что и требовалось доказать. вот и выясняется что и ИБП исправен, и АКБ вполне живые. а то уже панику подняли "караул, обманули".. :acute:

_________________
ASUS Z77-M Pro|G2020|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|YS850|Define C|LG 24MP88HV-S|SUA1000I

  Вельд

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.03.2006
Откуда: Мск, Солнцево
Фото: 2
Яков писал(а):
или сейчас всё хлам
Возможно. Но я не считаю, например, Eaton хламом.
Яков писал(а):
Eaton 9130 1000, Eaton 9SX 1000I. но они шумные, с вентилятором
Да, эти модели с вентилятором. Если не устраивает шум, это "лечится" заменой на Noctua, например; на ixbt есть профильная тема с более подробной информацией.
ego0550 писал(а):
основной юзкейс с перебоями никто в кибере и не отработал
Почему? Вы же говорили про успешную проверку автономии Вашего ИБП. Другое дело, что в Вашем ИБП есть некая "эко-зарядка", которая - возможно - 1) не работает или 2) работает не так, как задумал разработчик. Стало быть, тут выбор "отключить сию функцию навсегда/до появления новой прошивки, но продолжать использовать ИБП" или "сдать ИБП по гарантии (потому что и с батареями статус не ясен/не устраивает, и с электроникой ИБП то же самое)". Выбор за Вами, безусловно.
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 12255 • Страница 600 из 613 • <  1 ... 597  598  599  600  601  602  603 ... 613  >
-

Список форумов » Общекомпьютерные форумы » Корпуса и блоки питания » Блоки Питания и UPS

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan