Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
sarge8383 Точно на фотографии techlabs.by http://article.techlabs.by/img/article/ ... view_3.jpg не видно. Больше похоже на схождение желтых проводов в одну точку - т.е. одну реальную линию (с отдачей 408 Вт по 12В).
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 21.12.2013 Откуда: Ростов-на-дону Фото: 2
Master2007 писал(а):
т.е. одну реальную линию (с отдачей 408 Вт по 12В)
для меня вывод таков по поводу теста на overсloсkers.ru: если одна линия, то она в любом случае должна была выдержать под фурмарком 6970 + мелочёвка. Возможно на 5v что-то цепляли весомое или многочисленное - но это бы уточнялось в методике тестирования. Или же на проц ещё давали нагрузку. Если всего этого не делали, то в тесте принимал бракованный экземпляр
если одна линия, то она в любом случае должна была выдержать под фурмарком 6970 + мелочёвка.
Одну линию можно развести на две виртуальных и на каждую повесить OCP на 18A, так что OCP гарантированно сработает при запуске Furmark на разогнанной 6970. А сделано это для защиты железа от КЗ. Причем блок древний, и в те времена просто не было видеокарт, способных выжать больше 18A, так что смысл в такой защите был.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 21.12.2013 Откуда: Ростов-на-дону Фото: 2
Teelle писал(а):
Причем блок древний, и в те времена просто не было видеокарт, способных выжать больше 18A, так что смысл в такой защите был
500PNR выполнен по стандарту ATX 2.0 по сертификату которого допускается выпускать блоки с нагрузкой на одну линии большее 18А. Или я ошибаюсь? Да и по схеме именно 500PNR свежее 450PNR и так далее
Teelle писал(а):
Одну линию можно развести на две виртуальных и на каждую повесить OCP на 18A
значит именно на этом блоке так реализовано?! То есть нагрузка от 6pin и 6+2pin(сущeствуют 2 версии 500PNR: одна с полным комплектом разъёмов, а другая, более старая только с одни 6pin и 4pin под питания процессора) целиком и полностью ложится на одну виртуальную линии?
Добавлено спустя 17 минут 54 секунды: нарыл брата близнеца - FSP500-60APN. Больше 250вт с него снять не смогли. Зато тут все 36A с него снять смогли. Ничего не понимаю.
Добавлено спустя 11 минут 30 секунд: при нулевой нагрузке на 5в+3.3в блок отдал 400вт+ укладываясь в 3.5% отклонение. Неплохо, да?
Я бы списал это на брак конкретного экземпляра. На 100% не уверен, но скорее всего никакого реального разделения на линии +12В нет, как в младших epsilon.
sarge8383 писал(а):
возможно дело всё во входном конденсаторе 270мкФ 400V? не маловато ли для 400вт?
Для бюджетных 500-ваттников ещё не худший вариант.
Добрый день. Нужна помощь в выборе БП. На данный момент из компонентов. Проц: Core i5 4590 Мать: MSI H97 Gaming 3 Озу: Adata XPG 8Gb DDR3 Хард: 2 x Seagate 2TB
В систему планирую добавить еще одну планку памяти Adata XPG 8Gb DDR3 и видеокарту GTX 970. В магазинах присмотрел три варианта. Подскажите что лучше купить под эту систему. Corsair Modular CX750M = $ 119 Corsair RM 650W = $ 169 Cooler Master V650M = $ 129
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
TORREDO Тут и 550-ваттника на DC-DC более чем достаточно (максимальное потребление в стресс-тестах 320-330 Вт по 12В, в крайнем случае еще +50 Вт, если ВК - Gigabyte G1 Gaming). Если интересует модульный и не важен шум в нагрузке, можно брать и Cooler Master G550M. Если важен - то V550 или Corsair CS550M/RM550(x).
Всем здравствуйте. Очень хотелось бы получить совет при выборе БП. Конфигурация системы на данный момент: CPU - i7 6700K MB - ASUS Z170 K GPU - GTX 970 Gigabyte GV-N970G1 Gaming-4GD RAM - Hynix orig. 2x4Gb SSD - Plextor M6 Pro [PX-128M6Pro] HDD - WD Caviar Blue WD10EZEX 1 ТB PSU - Chieftec A-135 Series 750W
Важна тишина(относительная конечно), отсутствие писка, гула и т.д. в нагрузке.
Причиной поиска, является появившийся свист в профильном БП (4 года использования), после установки нового процессора и МП. До этого стояла ASUS m4a78 и AMD Phenom II X4 945 3.0GHz + та же GTX 970 Gigabyte GV-N970G1 Gaming-4GD (купленная 1 год назад). Свист в БП происходит в нагрузке, в основном это игры, в простое такового нет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
DenFix Гарантировать отсутствие посторонних звуков невозможно ни для какого БП - пищать может абсолютно всё. Причина писка - не в нехватке мощности (которой у Вас и в помине нет), а в характере потребления современных комплектующих, в основном видеокарт. Соответственно один и тот же БП может пищать с одной ВК и не пищать с другой. А также пищать может и сама ВК (а Вы проверили - у Вас пищит точно БП, а не ВК)? См. "Свист и/или писк" БП #13266916 (а также вообще всю эту ветку). По мощности Вам хватает и 650-ваттника на DC-DC преобразователях (при этом SLI Ваша МП не поддерживает, так что думать о "запасе на SLI" не приходится), если очень хочется пойти путем подбора с использованием манибэка - ссылка на список рекомендуемых 650-ваттников есть в FAQ текущей темы (если нужна тишина в нагрузке, то все варианты Seasonic S12G придется отбросить, да и KM3, в общем-то, не тихая в нагрузке платформа). Напоминаю, что избыточная мощность от посторонних звуков не спасет, а также имеет и другие минусы.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.10.2005 Откуда: Беларусь/Минск
Подскажите, появилась возможность с доплатой в 15$ поменять TT London 550w на БП ENHANCE 900W EPS-1790 (ATX 2.3, 24+8-pin, 2x6-pin, 2x6/8-pin, 6xSATA, 140mm, 80+ GOLD, Modular) RTL
Понимаю, что для моей системы моего БП более, чем хватает, но как-то попахивает халявой))) Или не рыпаться? Текущий БП пока полностью устраивает)))
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Remyx1987 Enhance EPS - вполне достойная платформа, на ней строятся БП серий Silverstone Strider Gold / Gold Evolution, Thermaltake "Москва" и выше в этой серии. Но помните про минусы избыточной мощности.
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 21.10.2010 Откуда: вопросы? Фото: 67
Master2007, спасибо за совет с блоком питания. В итого взял Toughpower DPS 850W , но как всегда криворукие программеры накосячили с прогой мониторинга (пришлось подключать кабель к другому пк). 5820k и 980Ti в разгоне, потребляет не больше 350, судя по родному мониторингу.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.12.2010 Откуда: Днепр
Всем, здравствуйте ! Имеется система зион л5420+ 4гб озу + жифорст 8600гт + 2хдд. Стоит нонейм на 400 ватт, которому уже более 8 лет. Работал нормально, но в последнее время стал перезаружаться периодически компьютер, особенно вечером когда сильно просаживается напряжение в сети ! Биос материнки и программы показывают напругу на линии 12в около 11,5, а в нагрузке еще меньше ! Решил сменить бп. Критерии к выбору: 1) Мощность 500-550 ватт при бюджете до 50 $. 2) Чтоб был с защитой от перепадов напряжения и давал необходимый ток даже на входящем напряжении около 200 в. 3) КПД чем выше тем лучше. Из того что пригляделось Zalman ZM500-LE 500W , Chieftec GPA-500S 500W ,Aerocool VX-600 600W ,Aerocool VX-500 500W .
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
antonshe За такие деньги лучше FSP ATX-500PNR / FSP500-60HCN / FSP460-60HCN ничего не будет. 200В для них нормальное входное напряжение. Собственно, их APFC и при 180В нормально дотянет. А если важен КПД, то лучше поискать FSP400-60EGN (удешевленный вариант платформы FSP Aurum) - вложиться не в мощность, а в качество будет куда правильнее. Под Вашу систему более чем достаточно. Заодно и full range на входе. Из перечисленных хоть как-то еще тянет Zalman, но и он уж очень близок к махровому китайцу - http://ru.gecid.com/power/zalman_zm500-le/ , PFC вообще нет и КПД низкий, конденсаторы трэш (а у Вас на текущем БП однозначные симптомы износа конденсаторов, собственно за 8 лет в noname и должны были износиться), супервайзер 8-ножка на месте 14-ножки (т.е. не все защиты работают). Aerocool VX - уж совсем трэш на конденсаторах JunFu и 600 Вт там нарисовано, в реальности столько нет http://article.techlabs.by/36_34710.html (по 12В всего максимум 468 Вт - т.е. платите за 600 Вт, а получаете для современной системы в лучшем случае 500). Chieftec GPA - тоже не лучшая платформа с дешевыми конденсаторами, просадками 12В в нагрузке, КПД не выше 81% в лучшем случае и урезанным супервайзером (и не только) http://ru.gecid.com/power/chieftec_gpa-450s/ .
Добавлено спустя 39 минут 9 секунд:
antonshe писал(а):
Биос материнки и программы показывают напругу на линии 12в около 11,5, а в нагрузке еще меньше !
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.12.2010 Откуда: Днепр
Спасибо, посмотрю эти блоки ! А как насчет AeroCool 500W VX 500 коричневого, того что с APFK ? Читал обзор, очень даже ничего и просадки практически нет по 12в.
Сейчас этот форум просматривают: Preatorian и гости: 12
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения