Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 12507 • Страница 606 из 626<  1 ... 603  604  605  606  607  608  609 ... 626  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2003
Откуда: UKR@ODESSA
Тема для обсуждения и выбора источников бесперебойного питания - ИБП (Uninterruptible Power Supply - UPS).

Важно:
Прежде чем задать вопрос - читаем F.A.Q.!

Также воспользуйтесь поиском по теме и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в F.A.Q., в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

При формулировании вопроса о выборе ИБП:
1. Укажите назначение ИБП (просто дать корректно завершить работу, дать поработать какое-то время, исправить некондиционное сетевое напряжение без перехода на АКБ - режим генератора/стабилизации, другое).
2. Заполните профиль или укажите защищаемое оборудование, особенно тип, мощность или марку БП.
3. Укажите качество электроснабжения (завышенное/заниженное, часто/редко пропадает, надолго/кратковременно и т. д.)
4. Укажите дополнительные "хотелки" (возможность управления ПК, защита телефонной линии/сети, тип и число розеток и т. п.)
5. Предоставьте список магазинов, где будете покупать, и предполагаемый список моделей в них.
6. Озвучьте бюджет (верхнюю границу стоимости).

Список полезных тем:
Статистика по UPS - статистика использования, отзывы о работе и совместимости с различными типами БП.
Доработка ИБП - доработка ИБП своими силами (замена вентиляторов, увеличение мощности ИБП и т. д.)
Вопросы по эксплуатации и Решение проблем с UPS - вопросы по эксплуатации (калибровка, настройка, выбор и замена АКБ и т. д.)

Конфигураторы (годятся только для очень прикидочных расчетов. Для более точных - используйте калькуляторы из F.A.Q.):
Утилита выбора ИБП от APC (by Schneider Electric)
UPS Selector от Eaton
Конфигуратор ИБП от Eaton

В связи с повальным ухудшением качества новых ИБП и тотальным засилием одних и тех же китайских клонов под различными брендами и нежеланием платить за хорошие новые ИБП рекомендуется рассмотреть вопрос покупки брендового б/у ИБП известных фирм (APC, Eaton и т. д.)
Как проверить б/у ИБП
Без нагрузки:
1. Включаем с сетью - обычно должен пройти проверку АКБ и инвертора и перейти на сеть (не у всех).
2. Проверяем селф-тест (есть не у всех) нажимаем и удерживаем кнопку "включение" при уже включенном ИБП - проверка обычно немного обширней, чем п. 1
3. Выдергиваем сеть - должен перейти на АКБ. Можно изобразить "неконтакт" - подергать сеть несколько раз отключив/включив сетевое питание - должен корректно отрабатывать пропадания.
4. Проверяем холодный старт - включение без сети: нажать и удерживать кнопку "включение" при выключенном ИБП (есть не у всех).
5. Проверяем связь с ПК (сам ПК при этом совершенно необязательно запитывать от этого ИБП, достаточно интерфейсного кабеля).
6. Проверяем правильное завершение работы ПК по команде от ИБП (разряжаем до порога отключения и смотрим).
7. Желательно также проверить напряжение при работе от АКБ, но это если скилл имеется и навыки обращения с напряжёметром.

Для проверки АКБ:
1. Смотрим дату выпуска АКБ или хотя бы дату отлива корпуса АКБ (гуглить в интернете по каждому конкретному производителю).
2. Смотрим, насколько показания индикаторов/софтины отличаются от предполагаемой нагрузки (лучше лампа или что-то, мощность чего можно оценить).
3. Желательно проверить, насколько падает показание остатка АКБ со временем по мощности и емкости АКБ. Считаем приближенно так - суммируем емкость всех АКБ в ИБП, умножаем ее на напряжение одной батареи (обычно это 12В, но бывают и другие варианты, типа 6+6В и т. п.), полученное значение делим на 3. Это будут суммарные Вт*ч, которые надо разделить на мощность нагрузки, чтобы получить время работы в часах, для минут результат умножьте на 60. Пример: в ИБП 2 АКБ по 7Ач на 12В каждая, получаем (7+7)*12/3=56Вт*ч. При мощности нагрузки в 200Вт батарей хватит условно на 0,28ч или 17 минут. Соответственно за половину этого времени индикация должна показать половину заряда, то есть хотя бы примерно соответствовать. Это всё для новых АКБ, старые могут быть в 2-3 раза хуже и резко скинуть заряд, плюс правильность индикации зависит о своевременности и правильности проведения калибровки ИБП.
Немного о связке ИБП+БП с APFC.
Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.


Последний раз редактировалось Хитрый John 21.12.2017 20:33, всего редактировалось 19 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
Вельд писал(а):
Поэтому и считаете, что есть связь между выходной мощностью ИБП и состоянием АКБ; на самом деле, связи нет (в том виде, в каком Вы её предположили).

Что значит ее нет? Она есть и она непосредственная. С исправными АКБ ИПБ обеспечивает резервным питанием заявленной мощности, с изношенными АКБ ИБП уже не может этого делать и отключается на меньшей мощности. Если ИБП не может обеспечить резервирование заявленной мощности по причине износа батарей - то это уже и ни ИБП по сути, а совершенно бесполезная коробочка, которая впустую расходует эдектричество.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.03.2003
ego0550 писал(а):
Так наверняка дело в уставшем аккумуляторе - поменять его и еще на пару лет хватит.

Из коробки был такой, потом акб подсел и стал хуже


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
CTyDeHT писал(а):
Из коробки был такой, потом акб подсел и стал хуже

Да это не редкость - полудохлый АКБ из коробки, полежал годик в магазине и готово.

CTyDeHT писал(а):
Профильный ПК, ИБП нужен чтоб документики засейвить, например с запущенной виртуалкой, в игре может быть всплеск до 400вт (я по ваттметру смотрел)
проц андервольтом понижен до 100вт, видеокарта тоже ~ 200вт

Про монитор не стоит забывать, там тоже может быть около 100Вт.
Яков писал(а):
из новых так же кроме PCM RPT-1000AP, RPT-1025AP и CyberPower UT1100EG, UT1200EG не знаю что и советовать..

К рапторам противогаз еще может понадобиться. А эти киберы без вентилятора будут очень быстро спекать батареи, может быть стоит добавить UT1500EG, и потом сэкономить на менее частой замене батарей.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 14
Вельд писал(а):
Не совсем так (потому что W - это нагрузка; она к аккумуляторам напрямую не относится)
относиться, если без формул и разбора электро-химических процессов в АКБ - батарея "подуставшая", не хватает емкости - ИБП уже не может перейти в батарейный режим с нагрузкой, чем меньше остаточная емкость аккумулятора (А*ч), тем меньше нагрузка с которой ИБП способен переключиться на батарею.
ego0550 писал(а):
на свежих АКБ он тянет заявленную мощность, ну как минимум 90%, то через год или два может уже выключаться на 50% от заявленной.
так и происходит! если ИБП со свежими батареями справляется, через 1-2 года стал отключаться при перебоях в сети 220V, батареи на замену.

Добавлено спустя 11 минут 15 секунд:
ego0550 писал(а):
К рапторам противогаз еще может понадобиться.
наверняка.. и не только Рапторы, многие ИБП "пахнут не розами" в течении 2-3 недель, или дольше.
UT1500EG с вентилятором, не всем понравиться, подойдет. хотя безвентиляторные ИБП с пластиковым корпусом и с "недоразвитой" перфорацией, вентиляцией как вы сказали
Цитата:
будут очень быстро спекать батареи
.
вообще на рынке ИБП какой-то ужос творится.. или хлам, или в душном пластиковом корпусе, или ценник "не для каждого". за 15-20тыс.₽. мощностью 700-800Вт нормальный ИБП уже не купить..?

Добавлено спустя 1 час 27 секунд:
Компот писал(а):
Пусть будет бюджет 20 тысяч
до 20тыс. ?
APC Easy BVX 1200VA - вроде как APC, только непонятно что внутри(?) 1200VA, и всего 650Вт, cos ф = 0.55., "дохляк" какой то ..
ИМПУЛЬС Юниор Про 1000?
Delta SMARTWATT UPS DATA 1kVA интересно конечно что за ИБП, и из чего слепленs?, очень мало информации о них, только описание и характеристики.
Powercom Smart King Pro+ SPT-1000 LCD, безвентиляторный, по отзывам греется нехило. только лепить внешние вентиляторы.
Legrand NikyS 1500BA 22тыс.₽, только вам не нужен такой мощности, избыточен.
VP1200EILCD/VP1600EILCD, возможно. у CyberPower особенность работы AVR, только на повышение при просадках, на понижение нет, только переход в батарейный режим при 270V. то есть пришло из розетки 255-260V, столько же и вышло..
я бы не испытывал судьбу с китайскими ИБП, с российскими новоделами.. может лучше купить б/у SMT1000i/SMC1000i, только найти в приличном состоянии, не уюзанный.. и + новые батареи (если требуют замены).
если принципиально новый, "голосую" за ИМПУЛЬС Юниор Про 1000 и/или SMARTWATT UPS DATA 1000.

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
CTyDeHT писал(а):
2 одинаковых ибп купленных в один день одной модели
если один всё еще справляется со своей задачей, а второй уже нет, то во втором батареи устали, если один из двух с магазина так вырубался, другой не вырубается по сих пор, проверить из-за батарей или сам ИБП недорабатывает. просто заменить батареи в одном ИБП из другого.

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек


Последний раз редактировалось Яков 25.07.2025 8:00, всего редактировалось 1 раз.

 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.03.2006
Откуда: Мск, Солнцево
Фото: 2
Яков писал(а):
чем меньше остаточная емкость аккумулятора (А*ч), тем меньше нагрузка с которой ИБП способен переключиться на батарею
Да, это верно.
Значит, недопонимание получилось: ego0550 говорил про "мощность ИБП"; это следовало понимать как "мощность нагрузки".


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 14
Вельд, хоть как-то пришли к консенсусу. ;) мощность ИБП как таковая никак не меняется от состояния батарей.

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
Яков писал(а):
UT1500EG с вентилятором, не всем понравиться, подойдет. хотя безвентиляторные ИБП с пластиковым корпусом и с "недоразвитой" перфорацией, вентиляцией как вы сказали

В отзывах вроде пишут, что вентилятор включается громко только при работе от батареи, при зарядке потише крутит. И на скринах видел, что есть настройки порога перехода на батарею. Правда так и не удалось выяснить что там с AVR, вроде всего 1 ступень вверх/вниз, но регулируется ли она, и как там работает вентилятор...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 14
ego0550 писал(а):
и не удалось выяснить что там с AVR, вроде всего 1 ступень вверх/вниз
про 1 ступень вниз не врут, 270V - переключение на батарею. в мануалах об этом "скромно" умалчивается. у вашего PR1000ELCD полноценный AVR, вроде настраиваются пороги на понижение(?) только при напряжении в сети выше 254V ничего не сказано
Вложение:
2025-07-25_191822.jpg
2025-07-25_191822.jpg [ 121.65 КБ | Просмотров: 1190 ]
по ИБП CyberPower сколько смотрел обзоров, везде AVR только на повышение.. и вот для SUA1000i
Вложение:
2025-07-25_192102.jpg
2025-07-25_192102.jpg [ 100.09 КБ | Просмотров: 1190 ]
увы, меньше 253V на выходе не умеет..

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.03.2006
Откуда: Мск, Солнцево
Фото: 2
Яков писал(а):
при напряжении в сети выше 254V
Активация "AVR на понижение" либо переход "на батарею"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.07.2021
Скачки напряжения могут же повредить комп, а если стоит бесперебойник, то сломается бесперебойник?


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.03.2006
Откуда: Мск, Солнцево
Фото: 2
Компот, да, это вполне возможно. Во избежание этого, рекомендуется иметь на входе в квартиру/дом ("до" ИБП, то есть) девайс вроде УЗМ-51 (или RBUZ D2-xx.. или его аналог)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 14
Вельд писал(а):
девайс вроде УЗМ-51
:good: !
Компот, "скачки" разные бывают. никак не соберусь смонтировать РН-ку + УЗИП в щит ввода. пока SUA1000i спасает ПК и периферию, бывает и почти 270V.
Вложение:
2025-07-06_121645.jpg
2025-07-06_121645.jpg [ 195.38 КБ | Просмотров: 666 ]
Вложение:
2025-07-06_121637.jpg
2025-07-06_121637.jpg [ 191.11 КБ | Просмотров: 666 ]
слышу реле щелкнуло, ИБП "закряхтел", индикатор семафорит о повышенном. полез в веб-морду, там 269V, обесточил ИБП, в автономном режиме, мультиметр в розетку, пока доставал прибор, уже в розетке 239-241V. включил ИБП в 220V, в веб-морде столько же.

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2009
Откуда: Москва
Фото: 5
Блин что за приколы.. Ищу недорогие ИБП для офиса, ватт на 400 чтобы. Ни у кого нет отсека для батарейки. Они все теперь не сменные? Купил - через пару лет в помойку?
Или я должен пол БП развинчивать чтобы добраться до нее?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.03.2003
Ханыга писал(а):
Или я должен пол БП развинчивать чтобы добраться до нее?

Именно


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 14
Ханыга писал(а):
Ни у кого нет отсека для батарейки.
увы. на отсеке сэкономили.. ACD PW-Entry 800 то-ли есть перегородка от батареи, то-ли нет(?), для замены батареи есть отдельный лючок. только рекомендовать к покупке этот ИБП я не могу. что внутри, из чего слеплен(?) никакой информации не нашлось..

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек


Последний раз редактировалось Яков 28.07.2025 16:03, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2009
Откуда: Москва
Фото: 5
Яков писал(а):
ACD PW-Entry 800 то-ли есть перегородка от батареи, то-ли нет(?), но для замены батареи есть отдельный лючок.

Норм производитель? Просто первый раз слышу.

Ладно, заказал 3 шт https://www.onlinetrade.ru/catalogue/is ... tml?city=1
Посмотрим сколько проживут.

Просто в доисторическом APC 500 есть отсек, а в современных нет. Привык что батарейки год-полтора от силы живут, менять по офису часто приходится. С отсеком минутное дело.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 14
Ханыга писал(а):
Ладно, заказал 3 шт
притащу копипаст с 4pda. форумчанин пишет.
Цитата:
Powercom - самые дешевые их ИБП - быстро дохнут - пробивает ключи на плате...Максимум прожили всего 3 года 4 штуки из 10 штук. Даже у некоторых батареи не успел поменять. Чинить не стал. На помойку.
CyberPower - тоже шлак. От жары рассыпается внутри пластик, что держит трансформатор и в итоге трансформатор потом висит в воздухе и гуляет по корпусу...Так умерло 5 штук. Дальше их юзать не стал, а на помойку.

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.03.2003
Яков писал(а):
что внутри, из чего слеплен(?) никакой информации не нашлось..

Проведем мозговой штурм

Отметем всякие раскаты и прочие росы, другие неизвестные штуки

тот же APC easy - это китайский и переплата за бренд 30%
APC BV1000I-GR что?

ippon вроде в среднем и младшем сегменте очень плох стал (как минимум сейчас)
TDM - это российский же? т.е. те же раскаты и прочие росы?
exgate я купил в офис - он свои 600вт тянул, но трансформатор жутко гудит - домой такой не поставишь, ночью его слышно
юзал APC smart PRO солидный такой на 900VA, но зараза он щелкает чем-то, даже сдавал в сервис - ничего не нашли - домой такой никак + у него 2 батареи, что неудобно (хотелось бы с 1 батареей решение)

POWERCOM - вроде бренд тайваньский, причем чуть ли не с 80х, но отзывы вроде ippon или последний лучше?
CyberPower - вроде что-то подмосковное из китайских запчастей?!
SmartWatt что это ? кто это?
Crown ?
PowerMan, название с 90х, делали неплохие блоки питания, хорошие впечатления. Они умеют в ИБП? Powerman Back Pro 1050 Plus
Пишут, что активное охлаждение шумное. Хоть у меня и стабильная сеть, но если напряжение, но на 235в он будет маслать кулерком

Ханыга писал(а):
Ладно, заказал 3 шт


Последний раз редактировалось CTyDeHT 28.07.2025 16:46, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
Ханыга писал(а):
Норм производитель? Просто первый раз слышу.

Ладно, заказал 3 шт https://www.onlinetrade.ru/catalogue/is ... tml?city=1
Посмотрим сколько проживут.

Просто в доисторическом APC 500 есть отсек, а в современных нет. Привык что батарейки год-полтора от силы живут, менять по офису часто приходится. С отсеком минутное дело.


Насколько помню, в https://www.cyberpower.com/ru/ru/product/series/bs в этой серии видел лючок для замены АКБ.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2009
Откуда: Москва
Фото: 5
CTyDeHT писал(а):
Лучше не надо

Ну а что для офиса брать сейчас? Чтобы дёшево и сердито.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 12507 • Страница 606 из 626<  1 ... 603  604  605  606  607  608  609 ... 626  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan