Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.09.2005 Откуда: Санкт-Петербург
Уже понял, что CS750M для меня слишком много. По обзорам и тестам CS650M выглядит в выгодном свете....если этим обзорам вообще можно верить...собственно как и всему что пишут в интернете или говорят по телевизору
Ещё заинтересовали модели Corsair RM550 и RM650. Судя по тем же тестам и обзорам у них очень даже хорошие показатели.
_________________ И так я оставляю позади, под этим неприглядным серым небом, дурман фиалок, наготу гвоздик, и слёзы в перемешку с талым снегом.
Этому тесту почти 5 лет. Там старая ревизия. Все CTG и CTB года 2 назад перешли на новые платформы типа тех, что в APS-xxxCB/SB, там везде Su'scon-ы. Причем есть информация, что Su'scon-ы начали ставить еще в старые ревизии до перехода на новые. Старую ревизию Вы сейчас можете найти только среди б/у, и то отсматривая внутрь через вентилятор.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.10.2003 Откуда: Владимир
Кто-нибудь из гуру знает про БП Be Quiet! Pure Power CM L8 730W ? Можете его оценить с точки зрения схемотехники, тишины? А также сравнить с аналогами по цене из этого-же сегмента? Заранее благодарен за развернутый ответ.
_________________ www.phsnab.ru полиуретановые материалы будущего
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
AMDNow! http://www.techpowerup.com/mobile/revie ... 30W/1.html Платформа HEC с групповой стабилизацией, конденсаторы Teapo - приличные, но не японские. Насколько я видел графики оборотов вентилятора, там что-то вроде 600-700 оборотов в простое и 1500-1600 в нагрузке. В общем, он не должен стоить дороже, чем, например, OCZ ZS750W http://www.oldi.ru/catalog/element/0177972/ (он немодульный, зато с конденсаторами NCC и с раздельной стабилизацией, и не шумнее этого BeQuiet). Если дороже (а скорее всего, он будет дороже, BeQuiet не дешёвый бренд) - переплату по сравнению с ZS750W нельзя считать адекватной.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.10.2003 Откуда: Владимир
Master2007 писал(а):
AMDNow! http://www.techpowerup.com/mobile/revie ... 30W/1.html Платформа HEC с групповой стабилизацией, конденсаторы Teapo - приличные, но не японские. Насколько я видел графики оборотов вентилятора, там что-то вроде 600-700 оборотов в простое и 1500-1600 в нагрузке. В общем, он не должен стоить дороже, чем, например, OCZ ZS750W http://www.oldi.ru/catalog/element/0177972/ (он немодульный, зато с конденсаторами NCC и с раздельной стабилизацией, и не шумнее этого BeQuiet). Если дороже (а скорее всего, он будет дороже, BeQuiet не дешёвый бренд) - переплату по сравнению с ZS750W нельзя считать адекватной.
Спасибо! То, что и хотел услышать. Это БП есть возможность взять за 6000р., бюджет от 5 до 6 т.р. +\- Может что-то посоветуете, буквально несколько вариантов, т.к. не каждую модель можно просто найти в продаже, поэтому нужен выбор. В приоритете хорошая схемотехника на качественных компонентах, мощность 600-700Вт, модульная система, относительная тишина.
_________________ www.phsnab.ru полиуретановые материалы будущего
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
AMDNow! Ссылка на список рекомендованных 650-ваттников есть в FAQ темы. Там подборка именно среди качественных вариантов минимум 80+ Gold и на DC-DC преобразователях. Если нужна тишина в нагрузке, из них придется откинуть все варианты платформы Seasonic S12G. Конкретно из них вот такой вариант: http://www.regard.ru/catalog/tovar190783.htm - при этой цене практически вышибает всех конкурентов. Если 180 мм не влезет в корпус, то более короткий вариант не хуже качеством и не сильно дороже - http://www.regard.ru/catalog/tovar165045.htm . Правда, модульность уже неполная.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.08.2006 Откуда: Москва
Ребята. Система Intel i3 4170; MSI H81M-P33; Ati Hd5670 (с дальнейшей заменой видео на GTX750 или GTX750Ti). Какой блок посоветуете? Чем дешевле, тем лучше. Магазины любые, ульмарт,ситилинк, регард
посоветуйте недорогой, но хороший блок питания не хуже моего chieftec gpa-500s, что б вытянул nvidia 970 и процессор і5 3470. Хочу что б был хоть один разьем 8 пин + второй 6 пин (для видеокарты). и разьем 24 пин для материнки подлиннее, так как мой 45 см мешает установке видеокарты . заранее спасибо. Бюджет - до 4300 рублей (1500 грн.), можно и до 5600 (2000 грн.), но он тогда должен тянуть р9 390 (денег на все не хватит). Да, живу я в Украине, а асортимент у нас отличается
_________________ Intel Core i5 12400f, Asus PRIME b660m-k d4, DDR4 3200 CL19 16 gb RAM, Аsus DUAL RTX 3060TI, WD BLACK SN770 1TB, Windows 11 HOME
Lex1s Если уж совсем денег нет, то только FSP ATX-500PNR или FSP500-60HCN / FSP460-60HCN. Любого из них хватит - отдачи 200-220 Вт по 12В Вам уже достаточно. (Если нужна тишина, сразу менять в них вентилятор.) Если готовы выделить ~$70, начиная с которых обычно появляется выбор - то можно, например, так: http://www.regard.ru/catalog/tovar43297.htm . Правда, более мощный и не худший по качеству http://www.regard.ru/catalog/tovar43582.htm будет даже дешевле.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.04.2011 Откуда: Азиопа Фото: 4
Lex1s писал(а):
Ребята. Система Intel i3 4170; MSI H81M-P33; Ati Hd5670 (с дальнейшей заменой видео на GTX750 или GTX750Ti). Какой блок посоветуете? Чем дешевле, тем лучше. Магазины любые, ульмарт,ситилинк, регард
AeroCool Vx-350
#77
_________________ Celeron 1700Мгц / DDR1 512Mb / 40 Gb IDE HDD / Integrated Video *AMD OverClan*
Master2007 Chieftec A-80 CTG-650C в этого короткий провод для питания мат платы. всего 45 см, как и на моем (почему я и решился на новый блок). я уже молчу что б под платой его пустить (вчера специально эксперементировал со старым блоком, длина мала, мешает установке новой видеокарты)
_________________ Intel Core i5 12400f, Asus PRIME b660m-k d4, DDR4 3200 CL19 16 gb RAM, Аsus DUAL RTX 3060TI, WD BLACK SN770 1TB, Windows 11 HOME
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
markz0R Если там та же платформа, что в VX-550 / VX-600, то ну его нафиг. Еще и с виртуальными линиями по 11-14А. Вопрос по Aerocool VX уже обсуждался, тест 600-ваттника http://article.techlabs.by/36_34710.html с его жутью на 12В при низких нагрузках - приводился.
Добавлено спустя 58 секунд: knight_asd Вам за 2000 грн по нынешним атомным ценам БП должен еще и кофе варить? Тогда Вам сразу на computeruniverse, я думаю.
Последний раз редактировалось Master2007 30.10.2015 15:01, всего редактировалось 2 раз(а).
Master2007,как на ваш взгляд выбор блока питания в моем конфиге? Купил не подумав,по совету знакомых помощней, чтобы с запасом. Я думаю вполне хватило бы thermaltake урал, ну или нева и качество было бы получше.Просто после замены бп появилась вибрация и гул,отдающая на корпус ,хочу попробовать поменять если удастся. http://www.citilink.ru/catalog/computer ... wersupply/ выбирал и покупал отсюда
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
knight_asd Особых, кроме групповой стабилизации, нет, но цена ~6 т.р. при том, что в России во всем его превосходящий OCZ ZS650W (раздельная стабилизация, японские конденсаторы, тихая работа вентилятора) стоит 4 т.р., выглядит как издевательство.
Сейчас этот форум просматривают: vortex34 и гости: 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения