Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 12507 • Страница 610 из 626<  1 ... 607  608  609  610  611  612  613 ... 626  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2003
Откуда: UKR@ODESSA
Тема для обсуждения и выбора источников бесперебойного питания - ИБП (Uninterruptible Power Supply - UPS).

Важно:
Прежде чем задать вопрос - читаем F.A.Q.!

Также воспользуйтесь поиском по теме и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в F.A.Q., в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

При формулировании вопроса о выборе ИБП:
1. Укажите назначение ИБП (просто дать корректно завершить работу, дать поработать какое-то время, исправить некондиционное сетевое напряжение без перехода на АКБ - режим генератора/стабилизации, другое).
2. Заполните профиль или укажите защищаемое оборудование, особенно тип, мощность или марку БП.
3. Укажите качество электроснабжения (завышенное/заниженное, часто/редко пропадает, надолго/кратковременно и т. д.)
4. Укажите дополнительные "хотелки" (возможность управления ПК, защита телефонной линии/сети, тип и число розеток и т. п.)
5. Предоставьте список магазинов, где будете покупать, и предполагаемый список моделей в них.
6. Озвучьте бюджет (верхнюю границу стоимости).

Список полезных тем:
Статистика по UPS - статистика использования, отзывы о работе и совместимости с различными типами БП.
Доработка ИБП - доработка ИБП своими силами (замена вентиляторов, увеличение мощности ИБП и т. д.)
Вопросы по эксплуатации и Решение проблем с UPS - вопросы по эксплуатации (калибровка, настройка, выбор и замена АКБ и т. д.)

Конфигураторы (годятся только для очень прикидочных расчетов. Для более точных - используйте калькуляторы из F.A.Q.):
Утилита выбора ИБП от APC (by Schneider Electric)
UPS Selector от Eaton
Конфигуратор ИБП от Eaton

В связи с повальным ухудшением качества новых ИБП и тотальным засилием одних и тех же китайских клонов под различными брендами и нежеланием платить за хорошие новые ИБП рекомендуется рассмотреть вопрос покупки брендового б/у ИБП известных фирм (APC, Eaton и т. д.)
Как проверить б/у ИБП
Без нагрузки:
1. Включаем с сетью - обычно должен пройти проверку АКБ и инвертора и перейти на сеть (не у всех).
2. Проверяем селф-тест (есть не у всех) нажимаем и удерживаем кнопку "включение" при уже включенном ИБП - проверка обычно немного обширней, чем п. 1
3. Выдергиваем сеть - должен перейти на АКБ. Можно изобразить "неконтакт" - подергать сеть несколько раз отключив/включив сетевое питание - должен корректно отрабатывать пропадания.
4. Проверяем холодный старт - включение без сети: нажать и удерживать кнопку "включение" при выключенном ИБП (есть не у всех).
5. Проверяем связь с ПК (сам ПК при этом совершенно необязательно запитывать от этого ИБП, достаточно интерфейсного кабеля).
6. Проверяем правильное завершение работы ПК по команде от ИБП (разряжаем до порога отключения и смотрим).
7. Желательно также проверить напряжение при работе от АКБ, но это если скилл имеется и навыки обращения с напряжёметром.

Для проверки АКБ:
1. Смотрим дату выпуска АКБ или хотя бы дату отлива корпуса АКБ (гуглить в интернете по каждому конкретному производителю).
2. Смотрим, насколько показания индикаторов/софтины отличаются от предполагаемой нагрузки (лучше лампа или что-то, мощность чего можно оценить).
3. Желательно проверить, насколько падает показание остатка АКБ со временем по мощности и емкости АКБ. Считаем приближенно так - суммируем емкость всех АКБ в ИБП, умножаем ее на напряжение одной батареи (обычно это 12В, но бывают и другие варианты, типа 6+6В и т. п.), полученное значение делим на 3. Это будут суммарные Вт*ч, которые надо разделить на мощность нагрузки, чтобы получить время работы в часах, для минут результат умножьте на 60. Пример: в ИБП 2 АКБ по 7Ач на 12В каждая, получаем (7+7)*12/3=56Вт*ч. При мощности нагрузки в 200Вт батарей хватит условно на 0,28ч или 17 минут. Соответственно за половину этого времени индикация должна показать половину заряда, то есть хотя бы примерно соответствовать. Это всё для новых АКБ, старые могут быть в 2-3 раза хуже и резко скинуть заряд, плюс правильность индикации зависит о своевременности и правильности проведения калибровки ИБП.
Немного о связке ИБП+БП с APFC.
Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.


Последний раз редактировалось Хитрый John 21.12.2017 20:33, всего редактировалось 19 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.09.2022
Яков писал(а):
baran, ИБП привезли?

Привезли ИБП SMARTWATT UPS DATA 1500, батареи зарядил, протестировал во время игры - держит, не греется, не воняет, но немного шумит вентилятором и чуть-чуть гудит. При выключении кнопкой переходит в режим bypass и продолжает шуметь вентилятором, вот это минус, приходится на ночь выключать из розетки. С настройками пока разобраться не успел. / БП компа DEEPCOOL PQ1000M, 5800x3d, 7800xt + монитор, роутер, внешний звук


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 14
baran писал(а):
При выключении кнопкой переходит в режим bypass и продолжает шуметь вентилятором, вот это минус
вентилятор постоянно работает? странно, для line-interactive ИБП, это же не online, может батареи не полностью заряжены? или такой алгоритм работы... может задать вопрос в тех-поддержку на оффсайте?
чтобы постоянно не дергать вилку из розетки, подключить через удлинитель 16А с выключателем, только проверить индикаторной отверткой чтобы отключало "фазу", не "0". для ЕС и РФ фаза всегда правый контакт вилки. на самой вилке должно быть указано. хоть ИБП для ПК (как и сам ПК и периферия) и не фазозависимое устройство, правильное подключение не помешает, для подключения С13-С14 так же не лишнее.
Цитата:
5800x3d, 7800xt
для ИБП 1500VA с правильным синусом это так себе нагрузка, 600Вт системный блок, и это максимальный максимум: 140+300Вт,+ 50Вт на ОЗУ и нужды МВ, на HDD/SSD и вентиляторы+ 20% на потери в БП (КПД80%.) + периферия 100Вт..

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.09.2022
Яков писал(а):
это так себе нагрузка

Ещё системник планирую скоро подключить c amd fx 8350 - будет аппаратный фаервол на freebsd


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 14
baran, всё равно ИБП 1500VA/1200Вт будет достаточно. даже с учетом возросшей пусковой нагрузки для 2-х устройств. вот CROWN CMU-SP1500 мог бы не справиться, из-за меандра..

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.03.2006
Откуда: Мск, Солнцево
Фото: 2
Яков писал(а):
только если разрядиться в "0"(остаток заряда менее 30%)
Интересно, на чём основано Ваше "остаток заряда менее 30% = разряд в 0" ?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 14
Вельд в "0", просто образное, остаточный заряд 30% и ИБП уже не сможет перейти в батарейный режим под нагрузкой. у вас другое мнение, или данные? если разряжен полностью, и какое то время был в таком состоянии, уже полную емкость восстановить не удастся никакими "десульфатациями", и сильная потеря ресурса. от того в некоторых новых ИБП батареи не "живут" более 1.5-2 лет.

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.03.2006
Откуда: Мск, Солнцево
Фото: 2
Яков, да, у меня другое мнение.
В данном случае, речь про оценку состояния батареи "из коробки"; остаточный заряд не трогаем - не до него в данной ситуации. Это вполне возможно с помощью мультиметра - нужно всего лишь измерить напряжение батареи.
Если оно не "перешагнуло" рубеж в 12В, батарею достаточно зарядить/подзарядить; в 99% случаев с ней всё в порядке.
Если "шагнуло" ниже 12В, то.. по моему опыту, чем дальше (=ниже) от 12В, тем всё меньше шансов на то, что после заряда/подзаряда эта батарея будет иметь номинальную ёмкость.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 14
Вельд писал(а):
у меня другое мнение.
повторюсь - если остаток заряда <=30%. то line-interactive ИБП уже не перейдет в батарейный режим под нагрузкой. проверено, испытано неоднократно.
Цитата:
речь про оценку состояния батареи "из коробки"; остаточный заряд не трогаем - не до него в данной ситуации.
как не трогаем? насколько мне известно если остаток заряда менее 30%, то и напряжение уже ниже 12V. при 10.5V контролер в ИБП, в инверторах - отключает, защита от переразряда батарей.

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.03.2006
Откуда: Мск, Солнцево
Фото: 2
Яков, у Вас тут столько всего намешано, что.. я, пожалуй, ничего комментировать не стану.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 14
Вельд, и мне нечего добавить. вроде ничего не намешано, всё по порядку. то есть чем глубже разряд, тем ниже напряжение.

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.03.2006
Откуда: Мск, Солнцево
Фото: 2
Яков писал(а):
чем глубже разряд, тем ниже напряжение
Да, это так.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 14
Вельд, вообще стараюсь не доводить до разряда более 40%(остаток 60%), отключаю ПК и ИБП, чтобы при включении когда есть напряжение в сети 220V, под нагрузкой ИБП не отключился при возможном последующем перебое с питанием, пока батареи еще неполностью заряжены , и чтобы не сокращать кол-во циклов заряд разряд, то есть ресурс батареи. для AGM прямая зависимость
Вложение:
2025-07-26_150147.jpg
2025-07-26_150147.jpg [ 84.15 КБ | Просмотров: 1061 ]
так по сути для любых кислотных батарей, хоть резервные, хоть тяговые, хоть "стартерные". оффтоп потому что это уже к вопросам по эксплуатации.

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.03.2006
Откуда: Мск, Солнцево
Фото: 2
Яков писал(а):
остаток 60%
.. который отслеживается через мониторинг и/или дисплей ИБП.. который (=остаток), в свою очередь, суть уровень напряжения (понятно, почему?).
В целом, да, Вы всё верно сказали.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
Яков писал(а):
для ЕС и РФ фаза всегда правый контакт вилки.

Не знаю насчет ЕС, но в РФ никогда не было и вроде как сейчас никакого норматива где должна быть фаза, справ или слева.

CTyDeHT писал(а):
Powercom SPD-1100U LCD - оказался тихим и невонючим, что странно

Наверно теперь сборкой занимаются более высокооплачиваемые работники, которые хоть изредка моются, и их вонь уже была неспособна перебивать вонь пластика, так что данный недостаток продукции кто-то все же заметил и устранил. :lol:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 14
Вельд писал(а):
который отслеживается через мониторинг и/или дисплей ИБП..
да, при отключении сети 220V запускаю AIDA64-электропитание, или "веб-морду" PCBE и поглядываю за оставшимся зарядом, остается 60%, отключаю. понятно что суть уровень напряжения, так и напряжение батареи смотришь в ПО, но это настолько может быть неточным, не полезу же я с мультиметром в батарейный отсек после как у нас тут "свет вырубили".. и вольтметры гомырить в ИБП мне не хочется. по остатку % заряда ориентируюсь. самое простое.
ego0550 писал(а):
но в РФ никогда не было и вроде как сейчас никакого норматива где должна быть фаза
норматива вроде как нет, НО, как только появилось фазозависимое оборудование на российском рынке, так начались трудности с перевернутым подключением "фаза-0" в розетках. как пример - не хотят работать газовые котлы, газовые водогрейки, и даже стабилизаторы, и да, есть аудиоаппаратура чувствительная к неправильному подключению "фаза-0".

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.03.2006
Откуда: Мск, Солнцево
Фото: 2
Яков писал(а):
но это настолько может быть неточным
Так оно и есть. Неточное. Но эта неточность - на пользу батарее, в Вашем случае.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.03.2003
Вельд писал(а):
не смотрели, какой аккумулятор (= марка/бренд) установлен в Ваш ИБП ?

Не смотрел, он пока новый. Крышечка на один саморез закручена - есть шанс слизать шлицы (не трогаю пока гарантия)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.09.2022
А почему напряжение на выходе (output) равно напряжению на входе (input)? Разве ИБП не должен пониженное и повышенное (скачки) выравнивать до какого-то стабильного значения? А то на индикаторе что вход, что выход оба скачут 198-227 В.
PS. И частота, ставлю вручную на выход 60 Гц, а она всё равно 50. Понимаю, что смысла нет, но всё же хочу понять


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.03.2006
Откуда: Мск, Солнцево
Фото: 2
baran писал(а):
А почему
Потому что line-inter; это его нормальное поведение.
baran писал(а):
Разве ИБП не должен
Line-inter? В рамках работы AVR'а - да.
baran писал(а):
И частота, ставлю вручную на выход 60 Гц
Зачем? В нашей сети 50 Hz. Не надо играть с этой настройкой.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.09.2022
Вельд Спасибо за ответ, но ещё так спрошу - есть ли какой-то смысл в бесперебойнике, кроме того что позволяет корректно завершить работу в случае отключения энергии? Ну например, более качественное электричество, фильтрация помех, продление жизни БП компа и т.п.?


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 12507 • Страница 610 из 626<  1 ... 607  608  609  610  611  612  613 ... 626  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan