Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Master2007 и TyPuCToZ большое спасибо за информацию,вы мне помогли больше чем русская техподдержка Thermaltake.Они вообще, никакой информации по моей серии бп не дали. Еще заявили,что раздельная стабилизация присутствует начиная с моделей серии Toughpower.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
vortex34 писал(а):
Еще заявили,что раздельная стабилизация присутствует начиная с моделей серии Toughpower.
Toughpower бывают разные. Если это старые на платформе CWT PSH, то там раздельная стабилизация на МУ. Если это первые Toughpower Gold, то там FSP Aurum, а у них вообще групповая стабилизация. А во всех Toughpower Grand, независимо от КПД - DC-DC.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.07.2010 Откуда: Омск
Помогите определиться, нужен БП 500 ваттный, желательно с сертификатом Gold. Но вот загвоздка, в наш городок (Омск) таких не завозят, да и ценообразование не понятное, разные магазины, разные цены. Corsair CS650 стоит почти столько же как и Corsair RM750, а последних более привлекателен в качестве тихого БП, в моей
системе
Asus P5Q SE Plus, Xeon E5440@3017 Mhz, Cooler Master V8, Corsair Dominator CM2X2048-8500C5D 2x2Gb, Plextor PX-128M5S, STM3500418AS, WDC WD10EADS-00L5B1, Asus Xonar D1, Palit GeForce GTS250 2Gb Green
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.07.2015 Откуда: Челябинск
RainMan55 писал(а):
Хотел бы взять RM550, но таких не ту.
Вот тут я оформил на него заказ. Они мне позвонили, чтобы подтвердить его, но я его отменил, т.к. TT уже заказал. Полностью бесшумный комп мне все-равно не светит, а ТТ получше по всем параметрам, кроме полупассива.
Ребят, спасайте, нужен блок питания для пк, чтоб хорошо работал под этим ибп APC Back-UPS BX1100CI-RS Комплектующие будут потреблять на 500 ват +40 ват монитор.
Читал что нужно брать бп без "Full range", нужны конденсаторы с большим "мкф". Но блин, я вообще не шарю в этом. Подкиньте хороших бп чтоб он хорошо смотрелся в связке с ибп по всем тем параметрам которые необходимы для этого. С меня лучи добра
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
oleg_ti619 100% гарантий совместимости конкретного БП с APFC с конкретным ИБП, увы, не бывает (ни для какого БП с APFC). А сейчас все более-менее приличные БП имеют APFC. Вообще, какой более подробно конфиг (процессор, видеокарта, общее кол-во дисков, наличие/отсутствие разгона), бюджет, город?
oleg_ti619 100% гарантий совместимости конкретного БП с APFC с конкретным ИБП, увы, не бывает (ни для какого БП с APFC). А сейчас все более-менее приличные БП имеют APFC. Вообще, какой более подробно конфиг (процессор, видеокарта, общее кол-во дисков, наличие/отсутствие разгона), бюджет, город?
Мать: ASUS Z170-K LGA 1151 Проц: INTEL Core i5 6600K, LGA 1151 Видеокарта:GIGABYTE GeForce GTX 970,G1 GAMING-4GD, 4Гб, GDDR5 Жёсткий: WD Caviar Blue WD10EZEX, 1Тб, HDD, SATA III, 3.5" Оперативка: Kingston HyperX FURY Black DDR4 2133MHz Кулер под проц: Thermalright True Spirit 140 BW Блок питания: Корпус: ATX AEROCOOL GT Advance, Midi-Tower, без БП
Разгон будет скорее всего через пару лет. бюджет до 5к рублей на блок питания, возможно буду заказывать в компьютерюниверс, там дешевле. но если там не будет подходящего, могу купить у себя в городе (ростов-на-дону) по ценам у нас ситилинк фаворит лично по моему мнению.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
oleg_ti619 Вообще, оптимальный выбор в этом бюджете за такие деньги - OCZ ZS650W, есть здесь: http://www.oldi.ru/catalog/element/0177970/ (точки выдачи в Ростове есть). Но совместимость с ИБП у этой серии не лучшая - ~300 Вт нагрузки ИБП на 800VA держит через раз. C computeruniverse есть такой вариант - http://www.computeruniverse.ru/products ... series.asp , его тоже хватит (он на DC-DC преобразователях). Время удержания порядка 23 мс (при норме 20 мс на сети 50 Гц) http://www.hardwareinsights.com/wp/cool ... ld-up-time , т.е. входной конденсатор достаточно хорошо сглаживает процессы на входе и шанс на удачную связку с ИБП немалый. В Ситилинке ассортимент БП всегда был плохой, собственно и сейчас ничего приличного за эти деньги там не вижу.
oleg_ti619 Вообще, оптимальный выбор в этом бюджете за такие деньги - OCZ ZS650W, есть здесь: http://www.oldi.ru/catalog/element/0177970/ (точки выдачи в Ростове есть). Но совместимость с ИБП у этой серии не лучшая - ~300 Вт нагрузки ИБП на 800VA держит через раз. C computeruniverse есть такой вариант - http://www.computeruniverse.ru/products ... series.asp , его тоже хватит (он на DC-DC преобразователях). Время удержания порядка 23 мс (при норме 20 мс на сети 50 Гц) http://www.hardwareinsights.com/wp/cool ... ld-up-time , т.е. входной конденсатор достаточно хорошо сглаживает процессы на входе и шанс на удачную связку с ИБП немалый. В Ситилинке ассортимент БП всегда был плохой, собственно и сейчас ничего приличного за эти деньги там не вижу.
Тогда лучше всего брать тот из компьютерюниверс как я понимаю? А если бюджет до 7к поднимем, появятся модели у которых больше шанс на удачную связку с ибп?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
oleg_ti619 Тогда вот вариант - http://rnd.onlinetrade.ru/catalogue/blo ... 59664.html DC-DC преобразователи, 80+ Gold, достаточно тихая работа, платформа CWT CSH достаточно стабильная. Как с ИБП - не знаю, на входе 390 мкФ (есть ревизия с 680 мкФ, но не факт, что удастся получить именно ее). Так что лучше заранее договориться с магазином о манибэке. Вообще, очень мало кто проверяет в тестах осциллографом, что творится на входе при провалах в сети, какие там происходят всплески - а совместимость с ИБП зависит именно от этого. Разве что serj на нашем сайте и modlabs, но он не тестировал такой БП. Вот пример: http://www.modlabs.net/articles/rm1000i ... j_WmvnhA-U , раздел "Нестабильная сеть" (здесь тест 3-х БП на вариациях той же платформы, но более мощных - точного вывода о 650-ваттнике не сделать. Конкретно у 3-х вариантов в тесте нормальные переходные процессы, по ИБП всплесками они бить не должны).
oleg_ti619 Тогда вот вариант - http://rnd.onlinetrade.ru/catalogue/blo ... 59664.html DC-DC преобразователи, 80+ Gold, достаточно тихая работа и 680 мкФ конденсатор на входе - для 650-ваттника достаточно много, должен хорошо держать при провалах в сети и передавать на ИБП.
А он точно подходит под мою конфигурацию пк? на бп написано: Тип разъема для материнской платы 24 pin а на матери написано Питание материнской платы и процессора 24+8 pin
На видеокарте написано Разъемы дополнительного питания 6+8 pin А на бп такого вроде нету.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
oleg_ti619 C чего бы ему не подходить? http://www.hardocp.com/article/2015/10/ ... j_aD_nhA-U http://www.hardocp.com/images/articles/ ... _2_3_l.jpg (отдельно по разъемам расписано на коробке) http://www.hardocp.com/image.html?image ... 85X2wuanBn Все стандартно для таких БП - 24-pin для МП (первый кабель слева), 8-pin для процессора - м.б. разбирающийся на 4+4 для совместимости с материнками, где только 4-pin питание процессора (следующий), дальше - 2 кабеля для видео с 2 разъемами 6+2 на каждом (6+2 - как Вы понимаете, универсальный вариант, реализующий одновременно и 6, и 8). На современных БП какие-либо несовместимости по разъемам бывают крайне редко.
Последний раз редактировалось Master2007 09.11.2015 2:42, всего редактировалось 1 раз.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения