Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 12446 • Страница 620 из 623<  1 ... 617  618  619  620  621  622  623  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2003
Откуда: UKR@ODESSA
Тема для обсуждения и выбора источников бесперебойного питания - ИБП (Uninterruptible Power Supply - UPS).

Важно:
Прежде чем задать вопрос - читаем F.A.Q.!

Также воспользуйтесь поиском по теме и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в F.A.Q., в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

При формулировании вопроса о выборе ИБП:
1. Укажите назначение ИБП (просто дать корректно завершить работу, дать поработать какое-то время, исправить некондиционное сетевое напряжение без перехода на АКБ - режим генератора/стабилизации, другое).
2. Заполните профиль или укажите защищаемое оборудование, особенно тип, мощность или марку БП.
3. Укажите качество электроснабжения (завышенное/заниженное, часто/редко пропадает, надолго/кратковременно и т. д.)
4. Укажите дополнительные "хотелки" (возможность управления ПК, защита телефонной линии/сети, тип и число розеток и т. п.)
5. Предоставьте список магазинов, где будете покупать, и предполагаемый список моделей в них.
6. Озвучьте бюджет (верхнюю границу стоимости).

Список полезных тем:
Статистика по UPS - статистика использования, отзывы о работе и совместимости с различными типами БП.
Доработка ИБП - доработка ИБП своими силами (замена вентиляторов, увеличение мощности ИБП и т. д.)
Вопросы по эксплуатации и Решение проблем с UPS - вопросы по эксплуатации (калибровка, настройка, выбор и замена АКБ и т. д.)

Конфигураторы (годятся только для очень прикидочных расчетов. Для более точных - используйте калькуляторы из F.A.Q.):
Утилита выбора ИБП от APC (by Schneider Electric)
UPS Selector от Eaton
Конфигуратор ИБП от Eaton

В связи с повальным ухудшением качества новых ИБП и тотальным засилием одних и тех же китайских клонов под различными брендами и нежеланием платить за хорошие новые ИБП рекомендуется рассмотреть вопрос покупки брендового б/у ИБП известных фирм (APC, Eaton и т. д.)
Как проверить б/у ИБП
Без нагрузки:
1. Включаем с сетью - обычно должен пройти проверку АКБ и инвертора и перейти на сеть (не у всех).
2. Проверяем селф-тест (есть не у всех) нажимаем и удерживаем кнопку "включение" при уже включенном ИБП - проверка обычно немного обширней, чем п. 1
3. Выдергиваем сеть - должен перейти на АКБ. Можно изобразить "неконтакт" - подергать сеть несколько раз отключив/включив сетевое питание - должен корректно отрабатывать пропадания.
4. Проверяем холодный старт - включение без сети: нажать и удерживать кнопку "включение" при выключенном ИБП (есть не у всех).
5. Проверяем связь с ПК (сам ПК при этом совершенно необязательно запитывать от этого ИБП, достаточно интерфейсного кабеля).
6. Проверяем правильное завершение работы ПК по команде от ИБП (разряжаем до порога отключения и смотрим).
7. Желательно также проверить напряжение при работе от АКБ, но это если скилл имеется и навыки обращения с напряжёметром.

Для проверки АКБ:
1. Смотрим дату выпуска АКБ или хотя бы дату отлива корпуса АКБ (гуглить в интернете по каждому конкретному производителю).
2. Смотрим, насколько показания индикаторов/софтины отличаются от предполагаемой нагрузки (лучше лампа или что-то, мощность чего можно оценить).
3. Желательно проверить, насколько падает показание остатка АКБ со временем по мощности и емкости АКБ. Считаем приближенно так - суммируем емкость всех АКБ в ИБП, умножаем ее на напряжение одной батареи (обычно это 12В, но бывают и другие варианты, типа 6+6В и т. п.), полученное значение делим на 3. Это будут суммарные Вт*ч, которые надо разделить на мощность нагрузки, чтобы получить время работы в часах, для минут результат умножьте на 60. Пример: в ИБП 2 АКБ по 7Ач на 12В каждая, получаем (7+7)*12/3=56Вт*ч. При мощности нагрузки в 200Вт батарей хватит условно на 0,28ч или 17 минут. Соответственно за половину этого времени индикация должна показать половину заряда, то есть хотя бы примерно соответствовать. Это всё для новых АКБ, старые могут быть в 2-3 раза хуже и резко скинуть заряд, плюс правильность индикации зависит о своевременности и правильности проведения калибровки ИБП.
Немного о связке ИБП+БП с APFC.
Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.


Последний раз редактировалось Хитрый John 21.12.2017 20:33, всего редактировалось 19 раз(а).


Партнер
 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.03.2006
Откуда: Мск, Солнцево
Фото: 2
Яков писал(а):
меньше нагрев, выше ресурс
к инверторам онлайников, по моему опыту, это относится.. скажем так, косвенно.
Тут более важно, на чём собран инвертор: одно дело Infineon (или Fairchild).. и совсем другое - какой-нибудь noname..


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.05.2007
Откуда: Питер
Яков спасибо за подробный ответ. Я специально не акцентировал внимание на цифрах, т.к. считаю, что куда важнее схемотехника, чем циферки рекламных карточек. А подбирать UPS по мощности я умею. Оборудование перечислил, чтобы показать характер нагрузки, а не суммарную мощность. Например, недавно выяснил, что OLED панель несовместима с аппроксимированной синусоидой...
SmartWatt, и Импульс Юниор Про - это отечественный производитель? Или "отечественный"? Т.е. OEM/ODM тушка с безымянной китайской фабрики с российскими наклейками? Что у них с софтом?

P.S. Заказал CyberPower CP1350EPFCLCD - по нему есть хоть какие-то обзоры в англоязычных источниках. Приедет, отпишусь о впечатлениях.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1
Stardah писал(а):
это отечественный производитель? Или "отечественный"?
российско-китайский. что у них внутри и из какого качества компонентов слеплены не известно..
Stardah писал(а):
Заказал CyberPower CP1350EPFCLCD
серьёзно? поторопились. в такую цену ИБП в корпусе из полистирола, и весит всего 10 кг. 4.26кг. из них это вес аккумуляторов, и для ИБП такой мощности батареи 2х12V, 7A*ч ненадолго, ни по времени автономной работы, ни по ресурсу..
Цитата:
CP1350EPFCLCD - по нему есть хоть какие-то обзоры в англоязычных источниках
хоть в одном есть фото внутренностей? или только описание, хар-ки и внешний вид? так это не обзоры, это реклама. может лучше PR1000ELCD или добавить на PR1500ELCD, часто уже после покупки понимание: "лучше бы доплатил, и взял получше", увы, деньги уже потрачены.©
Stardah писал(а):
Оборудование перечислил, чтобы показать характер нагрузки, а не суммарную мощность
по реальному потреблению ТВ Phillips 55oled707 есть вопросы. как бы "выбранный" ИБП не оказался недостаточной мощности?
Вельд писал(а):
к инверторам онлайников, по моему опыту, это относится.. скажем так, косвенно.
работает с нагрузкой 50-60%, или 90-95%, хотите сказать нет разницы по нагреву ключей инвертора?

_________________
ASUS Z77-M Pro|G2020|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|YS850|Define C|LG 24MP88HV-S|SUA1000I


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.05.2007
Откуда: Питер
Яков писал(а):
Stardah писал(а):
CP1350EPFCLCD - по нему есть хоть какие-то обзоры в англоязычных источниках

хоть в одном есть фото внутренностей? или только описание, хар-ки и внешний вид?

Тут обзор предыдущей итерации: https://www.ixbt.com/power/ups/cyberpow ... clcd.shtml
Тут тестирование текущей: https://youtu.be/KysBEnZUcaw?si=8eh0MB6ra5Mc_WO0

Яков писал(а):
так это не обзоры, это реклама. может лучше PR1000ELCD или добавить на PR1500ELCD, часто уже после покупки понимание: "лучше бы доплатил, и взял получше", увы, деньги уже потрачены.©

Возврат в течение 7 дней. Посмотрим.

Яков писал(а):
Stardah писал(а):
Оборудование перечислил, чтобы показать характер нагрузки, а не суммарную мощность

по реальному потреблению ТВ Phillips 55oled707 есть вопросы. как бы "выбранный" ИБП не оказался недостаточной мощности?

По мощности его и старенький тянул, но выяснилось, что у OLED матрицы аллергия на меандр - начинает стробить, при том, что ТВ продолжает работать, т.е., именно мощности хватает.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1
Stardah писал(а):
обзор предыдущей итерации
да, я читал ранее, сейчас мне пишет "ошибка 404". помню весь "колхоз" с висящими на проводах ферритовыми кольцами, зато с вентилятором, над трансформатором, в правильном месте вентилятор. но я противник ИБП такой мощности в корпусах из "нефтепродуктов".
Цитата:
у OLED матрицы аллергия на меандр - начинает стробить
как бы не факт что все OLED TV так, и со всеми ИБП с меандром., у вас выяснилось только 55oled707 и только с Back-UPS RS 1000, неизвестно насколько был исправен , если ему 20 лет. конечно на будущее чтоб не было недоразумений - брать ИБП с "правильной" синусоидой. в некоторых случаях только Online ИБП.
Stardah писал(а):
Возврат в течение 7 дней. Посмотрим.
возможно вас устроит и по функционалу, и по шуму.

_________________
ASUS Z77-M Pro|G2020|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|YS850|Define C|LG 24MP88HV-S|SUA1000I


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.05.2007
Откуда: Питер
Яков писал(а):
да, я читал ранее, сейчас мне пишет "ошибка 404".

Нужно переключить в "старый дизайн". Для "нового" старые статьи не адаптированы.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1
Stardah писал(а):
переключить в "старый дизайн"
с благодарностью! сам не додумался как-то..
я про странные "компоновочные решения" в CyberPower
Вложение:
10.jpg
10.jpg [ 177.74 КБ | Просмотров: 429 ]
и вентилятор не понятно - вниз или вверх направлен поток воздуха? если вверх - нагретый трансформатором дует на электронику, если вниз - от платы платы и радиаторов ключей инвертора дует на трансформатор. может и нет каких-то высоких температур, но всё равно "одно греет другое"..

_________________
ASUS Z77-M Pro|G2020|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|YS850|Define C|LG 24MP88HV-S|SUA1000I


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.03.2006
Откуда: Мск, Солнцево
Фото: 2
Яков писал(а):
и вентилятор
.. дует вверх (поток, другими словами, 'снизу вверх')


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1
Вельд писал(а):
дует вверх
мне подумалось наоборот. судя по фото вентилятор крыльчаткой вверх, должен дуть вниз, если конечно вентилятор не реверсивный (это вряд ли.)

_________________
ASUS Z77-M Pro|G2020|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|YS850|Define C|LG 24MP88HV-S|SUA1000I


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.07.2010
поправляю
опять вы на скандал выводите ??
Вельд-может хватит уже мне какие то недовольные реплики кидать?
вы опять бузу начинаете?
Я НЕ ДЛЯ ВАС ЗДЕСЬ ПИШУ

вы же говорите что и так грамотны,тогда зачем читаете?
знаете-молчите в тряпочку,хотите добавить что то-пишите но не в мой адрес а человеку который задал вопрос
я дал конкретные ссылки для ознакомления
просто некоторые либо не знают где смотреть либо просто лень,либо нет доступа к информации
а что вы против Google имеете? норм поисковая система,вам не нравится-не пользуйтесь
в отличии от вас я привел конкретные ссылки
а вы посылаете человека что то где то измерять,надо начинать с четкой постановки задачи и определения-что нужно и где искать
может человек и не в курсе что у него там и где что потребляет
большинство пользователей (школьники,бабушки,и проч и проч)и не знают этого
----------------------------------------------------------------------
хотите поцапаться-идите лайте в другом месте,некультурно как то нарушать пункты которые вы сами указывали ранее,начинаете общение в форуме-сначала гавкнули на меня а потом пИшите по теме
нечего сказать-молчите
но не надо начинать свое сообщение с грубости в мой адрес!!
именно так ваши выпрыги в мой адрес и оцениваю


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.03.2006
Откуда: Мск, Солнцево
Фото: 2
ursus, Вы определено перепутали меня с кем-то другим.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1
ursus поменьше эмоций.

_________________
ASUS Z77-M Pro|G2020|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|YS850|Define C|LG 24MP88HV-S|SUA1000I


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
Stardah писал(а):
Тут обзор предыдущей итерации: https://www.ixbt.com/power/ups/cyberpow ... clcd.shtml

Дохлые 7Ач АКБ, но еще и нестанадартного формата. Явно такое брать не стоит - через 2-3 года пойдет на мусорку вместе с АКБ.
Stardah писал(а):
По мощности его и старенький тянул, но выяснилось, что у OLED матрицы аллергия на меандр - начинает стробить, при том, что ТВ продолжает работать, т.е., именно мощности хватает.

OLED тут не причем, просто у ТВ БП помирает.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.03.2006
Откуда: Мск, Солнцево
Фото: 2
ego0550 писал(а):
Дохлые 7Ач АКБ, но еще и нестанадартного формата
Тут Вы правы только в одном - да, нестандартный формат. В остальном же ошибаетесь.

Яков писал(а):
хотите сказать нет разницы по нагреву ключей инвертора?
есть, но.. применительно к аспекту "окажет ли эта разница влияние на срок службы ключей инвертора?" - нет, не окажет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.05.2007
Откуда: Питер
ego0550 писал(а):
OLED тут не причем, просто у ТВ БП помирает.

Каким образом помирает? А то он так себя ведёт с момента покупки...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.07.2010
Вельд-извиняюсь-на эмоциях перепутал вас с другим участником форума


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
Stardah писал(а):
Каким образом помирает? А то он так себя ведёт с момента покупки...

Ну что же - значит изначально китайцы напаяли в БП мертвых китайских конденсаторов. Некорректно работать с меандром может только трансформаторный блок питания.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1
Вельд писал(а):
"окажет ли эта разница влияние на срок службы ключей инвертора?" - нет, не окажет.
это не значит что Online ИБП можно брать впритык по мощности, без резерва.

_________________
ASUS Z77-M Pro|G2020|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|YS850|Define C|LG 24MP88HV-S|SUA1000I


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.03.2006
Откуда: Мск, Солнцево
Фото: 2
Яков, безусловно. Только у нас с Вами разный взгляд на этот самый запас: Вам спокойнее, когда это х1.3 (как минимум.. если я правильно Вас понял); я полагаю, достаточно х1.1.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1
Вельд писал(а):
спокойнее, когда это х1.3 (как минимум.. если я правильно Вас понял)
всё верно. может для Online ИБП и не обязательно чтобы был резерв мощности в 30%, но лучше пусть будет. мало-ли какое еще устройство потребуется подключить.

_________________
ASUS Z77-M Pro|G2020|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|YS850|Define C|LG 24MP88HV-S|SUA1000I


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 12446 • Страница 620 из 623<  1 ... 617  618  619  620  621  622  623  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan