Также воспользуйтесь поиском по теме и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в F.A.Q., в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.
При формулировании вопроса о выборе ИБП: 1. Укажите назначение ИБП (просто дать корректно завершить работу, дать поработать какое-то время, исправить некондиционное сетевое напряжение без перехода на АКБ - режим генератора/стабилизации, другое). 2. Заполните профиль или укажите защищаемое оборудование, особенно тип, мощность или марку БП. 3. Укажите качество электроснабжения (завышенное/заниженное, часто/редко пропадает, надолго/кратковременно и т. д.) 4. Укажите дополнительные "хотелки" (возможность управления ПК, защита телефонной линии/сети, тип и число розеток и т. п.) 5. Предоставьте список магазинов, где будете покупать, и предполагаемый список моделей в них. 6. Озвучьте бюджет (верхнюю границу стоимости).
Список полезных тем: Статистика по UPS - статистика использования, отзывы о работе и совместимости с различными типами БП. Доработка ИБП - доработка ИБП своими силами (замена вентиляторов, увеличение мощности ИБП и т. д.) Вопросы по эксплуатации и Решение проблем с UPS - вопросы по эксплуатации (калибровка, настройка, выбор и замена АКБ и т. д.)
В связи с повальным ухудшением качества новых ИБП и тотальным засилием одних и тех же китайских клонов под различными брендами и нежеланием платить за хорошие новые ИБП рекомендуется рассмотреть вопрос покупки брендового б/у ИБП известных фирм (APC, Eaton и т. д.)
Как проверить б/у ИБП
Без нагрузки: 1. Включаем с сетью - обычно должен пройти проверку АКБ и инвертора и перейти на сеть (не у всех). 2. Проверяем селф-тест (есть не у всех) нажимаем и удерживаем кнопку "включение" при уже включенном ИБП - проверка обычно немного обширней, чем п. 1 3. Выдергиваем сеть - должен перейти на АКБ. Можно изобразить "неконтакт" - подергать сеть несколько раз отключив/включив сетевое питание - должен корректно отрабатывать пропадания. 4. Проверяем холодный старт - включение без сети: нажать и удерживать кнопку "включение" при выключенном ИБП (есть не у всех). 5. Проверяем связь с ПК (сам ПК при этом совершенно необязательно запитывать от этого ИБП, достаточно интерфейсного кабеля). 6. Проверяем правильное завершение работы ПК по команде от ИБП (разряжаем до порога отключения и смотрим). 7. Желательно также проверить напряжение при работе от АКБ, но это если скилл имеется и навыки обращения с напряжёметром.
Для проверки АКБ: 1. Смотрим дату выпуска АКБ или хотя бы дату отлива корпуса АКБ (гуглить в интернете по каждому конкретному производителю). 2. Смотрим, насколько показания индикаторов/софтины отличаются от предполагаемой нагрузки (лучше лампа или что-то, мощность чего можно оценить). 3. Желательно проверить, насколько падает показание остатка АКБ со временем по мощности и емкости АКБ. Считаем приближенно так - суммируем емкость всех АКБ в ИБП, умножаем ее на напряжение одной батареи (обычно это 12В, но бывают и другие варианты, типа 6+6В и т. п.), полученное значение делим на 3. Это будут суммарные Вт*ч, которые надо разделить на мощность нагрузки, чтобы получить время работы в часах, для минут результат умножьте на 60. Пример: в ИБП 2 АКБ по 7Ач на 12В каждая, получаем (7+7)*12/3=56Вт*ч. При мощности нагрузки в 200Вт батарей хватит условно на 0,28ч или 17 минут. Соответственно за половину этого времени индикация должна показать половину заряда, то есть хотя бы примерно соответствовать. Это всё для новых АКБ, старые могут быть в 2-3 раза хуже и резко скинуть заряд, плюс правильность индикации зависит о своевременности и правильности проведения калибровки ИБП.
может и лучше, но реальная цена этого аппарата - 700$, что приедет за 22850 руб. остаётся только гадать. В нормальных фирмах этот ИБП от 68 000 руб.
Реальная цена его 22-24 тысячи, откуда берут цену в 68-70к - сложно сказать, как и представить, кто и зачем его будет покупать за такую цену. На озоне вот у этого продавца они стоил 24 тысячи, были и другие предложения со схожим прайсом, потом резко сканул до 78к как и у других продавцов на площадках картеля АКИТ, и это был не последний образец - еще 3 человека там его купили по такой цене и все они были новые запечатенные. https://www.ozon.ru/product/istochnik-b ... 326685940/ Скорее всего это очередные телодвижения для мониторинга цен тендерных закупок, чтобы продать с х4 наценкой и положить в карман 5-50 лямов.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.02.2012 Откуда: Алтай Бийск Фото: 1
Stardah писал(а):
что приедет за 22850 руб. остаётся только гадать.
ну вы даете.. неужели думаете что PR1000ELCD привезут "реплику" с оригинала, или б/у? линк кинул на Питерский TD Lider. какие трудности выяснить что с доставкой и прочее(?), и после какие трудности приехать в магазин и осмотреть, проверить работоспособность. реальная стоимость где? так-то у официального дилера CyberPower ценник такой же 22 850₽.
_________________ ASUS Z77-M Pro|G2020|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|YS850|Define C|LG 24MP88HV-S|SUA1000I
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.02.2012 Откуда: Алтай Бийск Фото: 1
ego0550 писал(а):
могут привести 2 летней выдержки
могут. но в данном случае можно приехать и посмотреть, выяснить дату выпуска ИБП. это с доставкой в другой город, регион могут быть недоразумения с "залежалым на складе". и не факт что в другом магазине, другую модель ИБП привезут 1-й свежести, какие гарантии что так не может быть? никаких.. я только о том что PR1000ELCD будет получше чем CP1350EPFCLCD.
_________________ ASUS Z77-M Pro|G2020|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|YS850|Define C|LG 24MP88HV-S|SUA1000I
Последний раз редактировалось Яков 27.09.2025 13:05, всего редактировалось 1 раз.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.03.2006 Откуда: Мск, Солнцево Фото: 2
ego0550 писал(а):
менять АКБ выйдет в половину стоимости
Да, если замахнуться на BB или Fiamm (это ~ 12..14к). И заметно меньше, если взять Leoch или Ventura (~ 6..8к).
Яков писал(а):
выяснить дату выпуска ИБП
В случае _такого_ Сайбера это будет непросто - насколько я знаю, Сайбер явно не "вшивает" дату в серийник. И наклейку про дату рождения нигде не лепит. Дату можно будет узнать после покупки (и вскрытия; причем не коробки, а самого ИБП), и только косвенно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.02.2012 Откуда: Алтай Бийск Фото: 1
Вельд, да это же образно что "в половину" стоимости, речь о том что батареи сразу или через пару месяцев на замену, и ИБП обойдется заметно дороже, на половину, или только на треть - уже не столь важно, важно что уже с переплатой. и будет "скрытое ощущение" будто купил б/у. тут только одно радует, купил "почти" новый ИБП (не был в пользовании) дешевле чем в других магазинах. пусть и с уставшими батареями. редко в новых ИБП предустановленные батареи (как правило самый ширпотреб..) служат НЕ более 1-1.5 года, и от того что купишь ИБП дороже, но который хранился на складах не 2 года, а 6 месяцев - выгоды немного..
Вельд писал(а):
знаю, Сайбер явно не "вшивает" дату в серийник
здесь я не в курсе. может быть, тогда трудности. в любом случае батареи - расходник, и за 3-4 месяца хранения в ненадлежащих условиях (температура, влажность) могут стать состоянием хуже чем которые хранились больше года в нормальных условиях, хотя без своевременной подзарядки сильно теряют ресурс. кислотные аккумуляторы нельзя хранить в разряженном или полуразряженном состоянии. электролит разрушает пластины, процесс необратим. никакие методы восстановления и "десульфатации" не помогут.
_________________ ASUS Z77-M Pro|G2020|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|YS850|Define C|LG 24MP88HV-S|SUA1000I
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.03.2006 Откуда: Мск, Солнцево Фото: 2
Яков писал(а):
кислотные аккумуляторы нельзя хранить в разряженном или полуразряженном состоянии
В разряженном - нельзя, в полуразряженном - можно.
Яков писал(а):
без своевременной подзарядки сильно теряют ресурс
это верно.
Яков писал(а):
электролит разрушает пластины
к AGM это относится косвенно; электролита в свободном виде мало - им сепараторы пропитаны. Если Вы про "длительное нахождение батареи без заряда (т.е., саморазряд) приводит к необратимой сульфатации обеих пластин (как +, так и -)", то.. Вы правы.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.02.2012 Откуда: Алтай Бийск Фото: 1
Вельд писал(а):
к AGM это относится косвенно; электролита в свободном виде мало - им сепараторы пропитаны.
всё равно, долго хранились без подзярада, ничего хорошего. хоть и у AGM саморазрад 3% в месяц, за 12 мес(год) 30%, но это математически. здесь ресурс можно считать "год за два". хотя хорошие AGM наверняка могут храниться какое-то время без подзаряда.
пример, летом 2020 купил SUA1000i 2012г.в, (серийник AS 1210******) ,"новый"(не был в эксплуатации), с родными же АКБ. выпуск емнип ноябрь 2011г., разряжены в "0", не вспомню какое было напряжение на клеммах, но было. на тренировку, заряд лабораторным БП с 12V и током 0.2-0.3А. заряжались более 3 суток.(по очереди), затем разряд лампочкой 12V, 45-50Вт до остатка напряжения 10.5V, и повторный заряд током 0.3А. после полного заряда установил в ИБП, и на проверку, подключил комнатный вентилятор 45 или 50Вт. проработал 25-30 мин у ИБП отключился, заряд, и на хранение. периодическое подключение раз в 1-2 месяца на подзаряд. после в ноябре 2023 с этим ИБП и этими батареями работал ПК. понятное дело что в батарейном режиме по 20 минут уже не посидишь, но с задачей свой справлялся, и что самое интересное с нагрузкой выше 50% переход в батарейный режим. просто как эксперимент, сколько могут "прожить на сухом пайке" CSB GP 12120 F2(12V/12Ah) . и эти батареи по сих пор живы, включаю ИБП периодически, заряд может и не 100%, но все 5-ть индикаторов заряда светят. вот "холодный старт" уже батареи уже не осиливают, тут уже никаких стресс-тестов, и Self-test при включении ИБП был отключен в ПО. только чтобы ИБП оставался в рабочем состоянии, для периодического включения в сеть, электролитические конденсаторы должны работать, хоть иногда, иначе им хана. радиолюбители и любители восстановить "винтажную" аудиотехнику думаю подтвердят.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.03.2006 Откуда: Мск, Солнцево Фото: 2
Яков писал(а):
но это математически
и исходя из неких идеальных условий (в первую очередь, как Вы верно ранее заметили, это температура). В реальности, разумеется, всё может быть иначе.
Яков писал(а):
здесь ресурс можно считать "год за два"
не знаю, о чём тут речь, но.. звучит как-то странно.
Яков писал(а):
хорошие AGM наверняка могут храниться какое-то время без подзаряда
Любые AGM могут храниться определённое время без подзаряда без ухудшения своего главного параметра. Хорошие (= брендовые), скажем так, более стойкие/менее щепетильные в этом смысле по сравнению с не-хорошими.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.02.2012 Откуда: Алтай Бийск Фото: 1
Вельд писал(а):
не знаю, о чём тут речь, но.. звучит как-то странно.
о том что чем дольше нет заряда, тем больше ресурса "отъедается", заряжать когда остаток заряда 70%, и когда уже всего 50%. та это всё об одном и том, разными словами.. сейчас уже не производят AGM "долгожителей", для бытовых ИБП точно, конечно FIAMM со мной не согласятся, но у них и ценник нехилый, как и у В.В.Ваttery серии HR/HRC/HRL.
Вельд писал(а):
AGM могут храниться определённое время без подзаряда без ухудшения своего главного параметра.
так о том и речь, что не нужно "сильно боятся" вдруг ИБП на складах пару лет пролежал? проработают батареи на полгода меньше, не фатально.
_________________ ASUS Z77-M Pro|G2020|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|YS850|Define C|LG 24MP88HV-S|SUA1000I
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.03.2006 Откуда: Мск, Солнцево Фото: 2
Яков писал(а):
чем дольше нет заряда, тем больше ресурса "отъедается"..
..когда произошёл переход за определенную черту; это очень важное уточнение. Пока этого перехода не случилось, никакой потери ресурса не будет.
Яков писал(а):
остаток заряда 70%
как и чем Вы определите эти самые 70% (ну, или 50%, не важно)? Мы же договорились - не трогать "тонкие материи".
Яков писал(а):
сейчас уже не производят AGM "долгожителей", для бытовых ИБП точно
Вы ошибаетесь. И на одних Fiamm'ах с ВВ свет клином не сошёлся.
Яков писал(а):
у них и ценник нехилый
тут Вы правы, но.. ценник - предмет другой дискуссии (разумно или нет платить такую цену? ответ у каждого свой). Мы же сейчас про сам факт наличия/отсутствия качественных SOHO-AGM-изделий.
учитывайте еще что все эти показатели (срок хранения и тд) имеют сугубо ориентировочную величину и идеальных условий хранения нигде нет,кроме того-состав воды и электролита,химическая чистота составов и веществ в нынешних условиях,мягно говоря...не везде и не всегда соблюдается,зачастую с целью удешевления и получения макс прибыли используются,,,дальше продолжать?? некоторое время назад прошла "эпидемия" по замене части пластин на стеклянные можно поднять так нелюбимого некоторыми дядю Гугла https://akbtest.ru/steklo_vmesto_svintsa
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.02.2012 Откуда: Алтай Бийск Фото: 1
Вельд писал(а):
чем Вы определите эти самые 70% (ну, или 50%, не важно)? Мы же договорились - не трогать "тонкие материи".
хех, никаких тонкостей. 70% просто цифра, может быть и 60%, или 80%, это всё равно лучше чем остаток заряда менее 50%.
Цитата:
важное уточнение. Пока этого перехода не случилось, никакой потери ресурса не будет.
а если уже случился, и в магазине включили ИБП в 220V для подзарядить батареи, чтобы покупатель при получении и проверке не сказал "уууу, батареи совсем разряжены, им наверное хана?". и то что батареям уже 1.5-2 года, покупатель узнает только дома, при открытии батарейного отсека..
Цитата:
ошибаетесь. И на одних Fiamm'ах с ВВ свет клином не сошёлся.
в магазинах РФ "доступны" качественные АКБ каких то еще производителей? кроме CSB конечно.
Вельд писал(а):
(разумно или нет платить такую цену? ответ у каждого свой)
вот и добрались до сути вопроса. что экономически выгоднее(?): - покупать недорогие АКБ, на 1.5-2 года и на замену. или - покупать подороже с мыслью что хватит на 3-4 года. или - покупать дорогие, с заявленным сроком службы 8-10 лет. с мыслью что столько и прослужат?
_________________ ASUS Z77-M Pro|G2020|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|YS850|Define C|LG 24MP88HV-S|SUA1000I
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.03.2006 Откуда: Мск, Солнцево Фото: 2
Яков писал(а):
70% просто цифра
зачем Вы её упоминаете, если не можете ответить на вопрос "как и чем Вы можете её - что "70%", что "менее 50%" - определить?" ? Был один вопрос, теперь два.. и все Вам..
Яков писал(а):
а если уже случился
то возможны разные варианты развития событий (в зависимости от того, как далеко зашёл саморазряд). Один из них Вы назвали.
Яков писал(а):
кроме CSB
это Yuasa (после известных событий, разумеется, её непросто найти на просторах нашей необъятной); итого 4 бренда (вместе с вышеупомянутыми). Можно рассмотреть еще 2 (чуть пониже классом, но всё еще с высоким соотношением "цена-качество") - это Leoch и Ventura.
Яков писал(а):
что экономически выгоднее(?)
Я не настолько богат, чтобы покупать дешёвые батареи; мой выбор - №3. Но, повторяю, это мой выбор. На данный вопрос каждый отвечает самостоятельно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.02.2012 Откуда: Алтай Бийск Фото: 1
Вельд писал(а):
если не можете ответить на вопрос "как и чем Вы можете её - что "70%", что "менее 50%" - определить?" ?
та как тут определить? достоверно никак, приборами, замерами? всё фуфло.. остаточный заряд по напряжению, тоже точноность так себе. недавно уже обсуждали. потому цифры 70 или 50% были взяты просто для примера.
Цитата:
не настолько богат, чтобы покупать дешёвые батареи; мой выбор - №3.
всё так, и я такого мнения, но вынужден был взять В.В.Ваttery BC 12-12 , бюджетная серия, хотел HR 15-12, но сперва "денег пожалел", пока размышлял, исчезли с каталогах магазинов нашего города. хотел Fiamm, магазин внезапно закрыли филиал в нашем городе. с доставкой из сетевых магазов брать не решился.
Цитата:
еще с высоким соотношением "цена-качество") - это Leoch и Ventura.
не везде, и не всегда есть в продаже. не забываем еще и доступность покупки. понимаю, у меня с Вами по многим вопросам разногласия, они есть и будут. и это даже хорошо. чтобы в теме не было монопольного мнения. достаточно на этом, это уже флудище, никаким боком к выбору самого ИБП как такового. по аккумуляторам это уже в тему по экплуатации.
_________________ ASUS Z77-M Pro|G2020|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|YS850|Define C|LG 24MP88HV-S|SUA1000I
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.03.2006 Откуда: Мск, Солнцево Фото: 2
ursus писал(а):
не везде и не всегда соблюдается
Это в полной мере относится к дешёвому/поддельному сегменту (тот же Security, из упомянутой Вами статьи); у солидных брендов и подход соответствующий - репутация, знаете ли, обязывает.
ursus писал(а):
с целью удешевления и получения макс прибыли используются
недобросовестными изготовителями, о которых я сказал чуть выше.
Вельд узнать добросовестный или нет производитель у простого потребителя сразу не выйдет как вы пишете так должно быть у кач изготовителей на работе был случай-поменяли поставщика,после получения партии товара оказалось что это товар качества гораздо ниже с перемаркировкой под качественный бренд в результате вся партия уехала на возврат в инете масса примеров ка левые акки маркируются под ту же самую Venturu,отличия обнаруживаются в качестве нанесенных надписей,логотипов,в ширине букв,виде нанесения (выплавлены или напечатаны) месте нанесения кодового номера,даже по толщине и ширине контактов и тд и тп дядя Ляо не дремлет !! ------------------------- марка Security предназначена для установки в системы сигнализации там и токи поменьше и все попроще
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.03.2006 Откуда: Мск, Солнцево Фото: 2
ursus писал(а):
узнать добросовестный или нет производитель у простого потребителя сразу не выйдет
Чем больше времени простой потребитель потратит на изучение темы "какие есть качественные AGM-изделия и как их отличить от не-качественных/поддельных", тем у него будет больше шансов купить годный продукт.
ursus писал(а):
на работе был случай..
Допустим. Возможно, в том и была цель ("попилить" бюджет на не-качестве), но не получилось.
ursus писал(а):
дядя Ляо не дремлет
Разумеется! И если этот дядя Ляо окажется хитрее простого юзера (который по тем или иным причинам не захотел потратить мало-мало времени на изучение темы), то.. кто в этом виноват?
ursus писал(а):
марка Security предназначена для установки в системы сигнализации
Вы правы; кстати, не только она - таких марок довольно много. Требовать от неё надлежащей работы в ИБП - странно, мягко выражаясь. Тем не менее, находятся же такие уникумы...
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения