Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Общекомпьютерные форумы » Корпуса и блоки питания » Блоки Питания и UPS

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 12593 • Страница 630 из 630 • <  1 ... 626  627  628  629  630
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  overkill
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2003
Откуда: UKR@ODESSA
Тема для выбора и обсуждения источников бесперебойного питания - ИБП (Uninterruptible Power Supply - UPS).

Важно:
Прежде, чем задать вопрос, читаем F.A.Q.!

Также воспользуйтесь поиском по теме и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц - возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в F.A.Q., в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

При формулировании вопроса о выборе ИБП:
1. Укажите назначение ИБП (просто дать корректно завершить работу / дать поработать какое-то время / исправить некондиционное сетевое напряжение без перехода на АКБ (режим генератора/стабилизации) / другое).
2. Заполните профиль или укажите защищаемое оборудование (особенно тип, мощность или марку БП).
3. Укажите качество электроснабжения (завышенное/заниженное напряжение в сети, часто/редко пропадает, надолго/кратковременно и т. д.)
4. Укажите дополнительные пожелания (возможность управления ПК, защита телефонной линии/сети, тип и число розеток и т. п.)
5. Предоставьте список магазинов, где будете покупать, и предполагаемый список моделей в них.
6. Озвучьте бюджет (верхнюю границу стоимости).

Список полезных тем:
Статистика по UPS - статистика использования, отзывы о работе и совместимости с различными типами БП.
Доработка ИБП - доработка ИБП своими силами (замена вентиляторов, увеличение мощности ИБП и т. д.)
ИБП (UPS). Решение проблем и вопросы по эксплуатации источников бесперебойного питания - вопросы по эксплуатации (калибровка, настройка, выбор и замена АКБ и т. д.)

Конфигураторы (годятся только для очень прикидочных расчетов. Для более точных - используйте калькуляторы из F.A.Q.):
Утилита выбора ИБП от APC (by Schneider Electric)
UPS Selector от Eaton
Конфигуратор ИБП от Eaton

В связи с повальным ухудшением качества новых ИБП и тотальным засилием одних и тех же китайских клонов под различными брендами и нежеланием платить за хорошие новые ИБП рекомендуется рассмотреть вопрос покупки брендового б/у ИБП известных фирм (APC, Eaton и т. д.)
Как проверить б/у ИБП
Без нагрузки:
1. Подключаем к сети и включаем; обычно ИБП должен пройти проверку АКБ и инвертора и перейти на сеть (не у всех).
2. Выполняем self-test (самопроверка; есть не у всех моделей); для этого нажимаем и удерживаем кнопку "включение" при уже включенном ИБП - проверка обычно немного обширней, чем п. 1
3. Выдергиваем провод питания ИБП; ИБП должен перейти на работу от АКБ. Можно изобразить "неконтакт" (подергать провод питания несколько раз, отключив/включив таким образом сетевое питание); ИБП должен корректно отрабатывать пропадания.
4. Проверяем "холодный старт" ИБП (включение ИБП без сети, от АКБ); для этого надо нажать и удерживать кнопку "включение" при отключенном от сети ИБП (есть не у всех моделей).
5. Проверяем связь с ПК (сам ПК при этом совершенно необязательно запитывать от этого ИБП; достаточно интерфейсного кабеля).
6. Проверяем правильное завершение работы ПК по команде от ИБП (разряжаем до порога отключения и смотрим).
7. Желательно также проверить выходное напряжение ИБП при его работе от АКБ (но это если скилл имеется и навыки обращения с вольтметром).

Для проверки АКБ:
1. Смотрим дату выпуска АКБ или хотя бы дату отлива корпуса АКБ (гуглить в интернете по каждому конкретному производителю).
2. Смотрим, насколько показания индикаторов/софтины отличаются от предполагаемой нагрузки (лучше лампа или что-то, мощность чего можно оценить).
3. Желательно проверить, насколько падает показание остатка АКБ со временем по мощности и емкости АКБ. Считаем приближенно так - суммируем емкость всех АКБ в ИБП, умножаем ее на напряжение одной батареи (обычно это 12В, но бывают и другие варианты, типа 6+6В и т. п.), полученное значение делим на 3. Это будут суммарные Вт*ч, которые надо разделить на мощность нагрузки, чтобы получить время работы в часах, для минут результат умножьте на 60. Пример: в ИБП 2 АКБ по 7Ач на 12В каждая, получаем (7+7)*12/3=56Вт*ч. При мощности нагрузки в 200Вт батарей хватит условно на 0,28ч или 17 минут. Соответственно за половину этого времени индикация должна показать половину заряда, то есть хотя бы примерно соответствовать. Это всё для новых АКБ, старые могут быть в 2-3 раза хуже и резко скинуть заряд, плюс правильность индикации зависит о своевременности и правильности проведения калибровки ИБП.
Немного о связке ИБП+БП с APFC.
Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.

ursus - запрет на сообщения перманентно.


Последний раз редактировалось Хитрый John 21.12.2017 20:33, всего редактировалось 19 раз(а).

Реклама

Партнер
  axelfo

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2007
Яков CyberPower PR1000ELCD не такой уж сильно шумный. У меня он стоит в тумбочке, спереди у нее закрыты дверцы, но сзади конечно есть вентиляционный отверстия, иначе ИБП перегреться может. Так вот, при такой установке шум от вентилятора такой же примерно, как шум от вентилятора (120 мм) радиатора процессора, работающего на 1300 об/мин. Системник стоит на столе. При таком варианте установки (в тумбочке, с доступом воздуха, на амортизирующем материале) - его хорошо слышно, но он негромкий.
  Яков

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 14
axelfo писал(а):
CyberPower PR1000ELCD не такой уж сильно шумный.
у ego0550 другое мнение. не нашел с каких страниц темы обсуждение, но было. недоволен шумом вентилятора.
Цитата:
стоит в тумбочке, спереди у нее закрыты дверцы, но сзади конечно есть вентиляционный отверстия
это "частный случай", не у всех есть такие тумбочки, и не у всех есть куда их установить.. иногда и для ИБП места впритык..
Цитата:
сзади конечно есть вентиляционный отверстия, иначе ИБП перегреться может.
отверстия в тумбочке тоже ниочем. естественной конвекции почти нет, даже если у тумбочки нет задней стенки, впереди ИБП никак не проветривается. подозреваю что в батарейном отсеке ИБП температуры выше нормы, AGM прослужат сильно меньше чем могли бы.. мы сами иногда грубо нарушаем правила эксплуатации, а потом возмущаемся что аккумуляторы хлам, отработали только 1.5-2 года..

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек

  axelfo

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2007
Яков Я когда выбирал, читал много страниц и его выводы тоже. Там вроде бы было, что у CyberPower PR1000ELCD шум вентилятора несколько больше, чем у APC Smart 1000 (точную модель не помню), но при этом CyberPower заряжает батарею с выключенным вентилятором в Эко-режиме (он по умолчанию), а APC - всегда крутит вентилятором при этом. Время работы от инвертора значительно меньше, чем время заряда батареи, и получается что APC гораздо дольше крутит вентилятором при работе.

И в Эко-режиме CyberPower заряжает батарею до 8 ч по-моему - она не перегреется. У меня же был и здравствует поныне CyberPower PR750ELCD, он в этой тумбочке прожил лет 8 спокойно (а вентилятора у него вообще нет), аккумуляторы менялись один раз, лет через 5-6 после покупки. Практика показывает, что все ок. Но тумбочка достаточно просторная, там еще и принтер лазерный свободно помещается :) Правда, и компьютер у меня не 600Вт потребляет :)
  Вельд

Submoderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.03.2006
Откуда: Мск, Солнцево
Фото: 2
axelfo писал(а):
в Эко-режиме CyberPower заряжает батарею до 8 ч по-моему - она не перегреется
Эко-режим к возможному повышенному температурному режиму батареи не имеет отношения.
  axelfo

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2007
Вельд А что тогда имеет?
  Яков

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 14
axelfo писал(а):
шум вентилятора несколько больше, чем у APC Smart 1000
не SUA1000i и не SMT1000i точно, они без-вентиляторные. может SUA1500i/SMT1500i?
Цитата:
в Эко-режиме CyberPower заряжает батарею до 8 ч по-моему - она не перегреется.
и причем здесь "медленный" заряд? аккумуляторы работают, постоянно в тонусе от зарядного устройства. так или иначе нагреваются.
вентилятор что в APC Smart, что в CyberPower PR*000ELCD не сильно влияет на вентиляцию батарейного отсека. батарейный отсек отделен почти глухой перегородкой. если уверены что аккумуляторы работают в нормальном тепловом режиме, то никаких трудностей. по идее, "сунуть" в батарейный отсек термопару измерителя температуры, или от мультиметра с термометром. и понаблюдать.
Вельд писал(а):
Эко-режим к возможному повышенному температурному режиму батареи не имеет отношения.
из каких соображений таки выводы? чем выше ток заряда - тем сильнее нагрев аккумулятора.

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек

  axelfo

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2007
Яков писал(а):
е SUA1000i и не SMT1000i точно, они без-вентиляторные. может SUA1500i/SMT1500i?

Да, пардон. Давно было, я уже забыл, действительно речь шла о сравнении с APC SMART 1500 (модель точно не вспомню), тем более по активной мощности они близки с CyberPower PR1000

Яков писал(а):
и причем здесь "медленный" заряд? аккумуляторы работают, постоянно в тонусе от зарядного устройства. так или иначе нагреваются.

Когда кислотный аккумулятор заряжен почти полностью, нормальная зарядка (если не кипятильник) его не заряжает, а просто переходит в режим поддержания заряда, компенсируя ток саморазряда. Это очень незначительный ток - его не хватит чтобы нагреть батареи.
При работе от сети они бездельничают :)

Яков писал(а):
вентилятор что в APC Smart, что в CyberPower PR*000ELCD не сильно влияет на вентиляцию батарейного отсека. батарейный отсек отделен почти глухой перегородкой

согласен, да. Отсек батарейный в CyberPower PR отдельный. Но есть нюанс :) Если инвертор работает без принудительного охлаждения (как у PR750ELCD, например) - то он может нагревать своим теплом батарею. Правда в данной конструкции все же минимально в сравнении с обычными офисными ИБП.

Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:
В принципе они не греются у CyberPower PR1000 при работе от сети - сейчас ощупал батарейный отсек со всех сторон - даже сверху, по ощущениям комнатная температура + 2...4 град. Понятно что в идеале разбирать надо и лезть внутрь, но батарейный отсек там весь - металл и со стенками плотно контактирует, тепло будет рассеиваться.
  Яков

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 14
axelfo да я так, просто поинтересовался, не душно ли для ИБП в тумбочке? напомнило анекдот. "вот смеху то будет, Вася проснется, а голова в тумбочке.."

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек

  Вельд

Submoderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.03.2006
Откуда: Мск, Солнцево
Фото: 2
axelfo писал(а):
А что тогда имеет?
Транс AVR, в первую очередь.
Яков писал(а):
из каких соображений таки выводы?
VRLA SLA - которые для ИБП - допускают ток заряда до 0.3C (для примера, 9Ah -> не более 3А).
99.9% моделей ИБП дополнительно/аппаратно ограничивают этот ток до ~0.1С (опять же, 9Ah -> не более 1.5А). Заряд таким током не вызывает существенное изменение температуры аккумулятора. Более того, некоторые модели позволяют дополнительно, в настройках ИБП уменьшать этот ток до - навскидку - 0.05С, заявляя это как "Eco Mode" или нечто подобное.
Если вызывает, то
1. Возможно, имеет место проблема с аккумулятором.
2. Возможно, имеет место проблема с ЗУ ИБП.

axelfo писал(а):
Это очень незначительный ток - его не хватит чтобы нагреть батареи
Это так; там что-то порядка 0.02-0.05A.
Но его хватит на то, чтобы - в большинстве "домашних" ИБП - сократить (иногда, очень заметно) срок службы батареи.
  Яков

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 14
Вельд писал(а):
ИБП - допускают ток заряда до 0.3C (для примера, 9Ah -> не более 3А).
3 Ампера это в режиме заряда, когда АКБ разряжен, недозаряжен. даже если ток заряда ограничен до 1.5А. работает ЗУ в ИБП, дополнительный подогрев внутри корпуса. потому иногда AGM вне корпуса ИБП служат вдвое дольше чем внутренние.

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек

  axelfo

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2007
Яков писал(а):
да я так, просто поинтересовался, не душно ли для ИБП в тумбочке?

:D Да вроде бы нет. Но уточню - тумбочка просторная, отверстий для вентиляции несколько, нагрузка небольшая (< 300 Вт). CyberPower PR750ELCD проработал в таких условиях лет 7..8 в ней и батареи родные при этом прожили около 5 лет.
Я иногда на нем висел без света и по полчаса - пока заряда хватало, но свет редко вырубали, AVR тоже обычно не работал (нормальное напряжение, 220В). Тумбочка звук глушит хорошо. Поправлюсь - сейчас вместо PR750ELCD стоит PR1000ELCD - это я про него написал, что звук хорошо глушит, у PR750ELCD вентилятора нет - он и так тихий :)

Вельд писал(а):
Транс AVR, в первую очередь

Думаю, это мало относится к серии CyberPower PR - у них транс расположен в самом хвосте, где разъемы, а батареи - в самом начале, где лицевая часть, разнесены максимально далеко. Плюс батарейный отсек изолирован металлической перегородкой,
как писалось выше. А бока корпуса в районе инвертора - перфорированы. Может нагревать, но очень незначительно на мой взгляд.

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:
Яков Если комп потребляет ватт 800 постоянно, то надо будет смотреть на температуры. С другой стороны, батареи долго такое не продержат, минут 5....
  Яков

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 14
axelfo писал(а):
CyberPower PR
скопипастили компоновку у SUA1000i/1500i. :D

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек

  Вельд

Submoderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.03.2006
Откуда: Мск, Солнцево
Фото: 2
axelfo писал(а):
это мало относится к серии CyberPower PR
Согласен, в этой серии и расположение транса и, очень возможно, его качество обеспечивают должный температурный режим для батареи. В серии UT - нет.
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 12593 • Страница 630 из 630 • <  1 ... 626  627  628  629  630
-

Список форумов » Общекомпьютерные форумы » Корпуса и блоки питания » Блоки Питания и UPS

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ijk и гости: 17

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan