Также воспользуйтесь поиском по теме и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц - возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в F.A.Q., в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.
При формулировании вопроса о выборе ИБП: 1. Укажите назначение ИБП (просто дать корректно завершить работу / дать поработать какое-то время / исправить некондиционное сетевое напряжение без перехода на АКБ (режим генератора/стабилизации) / другое). 2. Заполните профиль или укажите защищаемое оборудование (особенно тип, мощность или марку БП). 3. Укажите качество электроснабжения (завышенное/заниженное напряжение в сети, часто/редко пропадает, надолго/кратковременно и т. д.) 4. Укажите дополнительные пожелания (возможность управления ПК, защита телефонной линии/сети, тип и число розеток и т. п.) 5. Предоставьте список магазинов, где будете покупать, и предполагаемый список моделей в них. 6. Озвучьте бюджет (верхнюю границу стоимости).
В связи с повальным ухудшением качества новых ИБП и тотальным засилием одних и тех же китайских клонов под различными брендами и нежеланием платить за хорошие новые ИБП рекомендуется рассмотреть вопрос покупки брендового б/у ИБП известных фирм (APC, Eaton и т. д.)
Как проверить б/у ИБП
Без нагрузки: 1. Подключаем к сети и включаем; обычно ИБП должен пройти проверку АКБ и инвертора и перейти на сеть (не у всех). 2. Выполняем self-test (самопроверка; есть не у всех моделей); для этого нажимаем и удерживаем кнопку "включение" при уже включенном ИБП - проверка обычно немного обширней, чем п. 1 3. Выдергиваем провод питания ИБП; ИБП должен перейти на работу от АКБ. Можно изобразить "неконтакт" (подергать провод питания несколько раз, отключив/включив таким образом сетевое питание); ИБП должен корректно отрабатывать пропадания. 4. Проверяем "холодный старт" ИБП (включение ИБП без сети, от АКБ); для этого надо нажать и удерживать кнопку "включение" при отключенном от сети ИБП (есть не у всех моделей). 5. Проверяем связь с ПК (сам ПК при этом совершенно необязательно запитывать от этого ИБП; достаточно интерфейсного кабеля). 6. Проверяем правильное завершение работы ПК по команде от ИБП (разряжаем до порога отключения и смотрим). 7. Желательно также проверить выходное напряжение ИБП при его работе от АКБ (но это если скилл имеется и навыки обращения с вольтметром).
Для проверки АКБ: 1. Смотрим дату выпуска АКБ или хотя бы дату отлива корпуса АКБ (гуглить в интернете по каждому конкретному производителю). 2. Смотрим, насколько показания индикаторов/софтины отличаются от предполагаемой нагрузки (лучше лампа или что-то, мощность чего можно оценить). 3. Желательно проверить, насколько падает показание остатка АКБ со временем по мощности и емкости АКБ. Считаем приближенно так - суммируем емкость всех АКБ в ИБП, умножаем ее на напряжение одной батареи (обычно это 12В, но бывают и другие варианты, типа 6+6В и т. п.), полученное значение делим на 3. Это будут суммарные Вт*ч, которые надо разделить на мощность нагрузки, чтобы получить время работы в часах, для минут результат умножьте на 60. Пример: в ИБП 2 АКБ по 7Ач на 12В каждая, получаем (7+7)*12/3=56Вт*ч. При мощности нагрузки в 200Вт батарей хватит условно на 0,28ч или 17 минут. Соответственно за половину этого времени индикация должна показать половину заряда, то есть хотя бы примерно соответствовать. Это всё для новых АКБ, старые могут быть в 2-3 раза хуже и резко скинуть заряд, плюс правильность индикации зависит о своевременности и правильности проведения калибровки ИБП.
Submoderator
Статус: Не в сети Регистрация: 18.03.2006 Откуда: Мск, Солнцево Фото: 29
ursus писал(а):
BB Battery и Ventura-это совершенно разные фирмы
Да, это так. Отличие в том, что первые - OEM, вторые - "торговая марка"* конторы Пауэрконцепт. Этой марке упорно "шьют" итальянские "корни", но так ли это (на мой взгляд, не так - из итальянского в ней только название.. ну, пара надписей на корпусе ещё, не более) - предмет отдельного разговора; сейчас не об этом. Сейчас про то, что Пауэрконцепт заботится о том, что он продаёт под маркой Ventura и не стесняется (либо может себе позволить) разместить заказ у BB. * - чтобы проще было понять, это как Delta Энергона.
ursus писал(а):
мерседес но в корпусе запорожца?
Если речь про нынешнюю Ventur'у, то.. да, можно так сказать.
Submoderator
Статус: Не в сети Регистрация: 18.03.2006 Откуда: Мск, Солнцево Фото: 29
Можно ли покупать батареи для ИБП "впрок" ? Как они будут вести себя в режиме "ожидания работы" ? На фото результат измерения внутреннего сопротивления батареи BB Battery HRC9-12 (12V 9Ah), которая была сделана чуть более 3х лет (февраль 2023) назад. Батарея не работала в ИБП, хранилась должным образом и своевременно подзаряжалась. Согласно даташиту, её сопротивление не должно превышать 15 мОм; так оно и есть на момент измерения (т.е., на сегодняшний день). Так что, ответ на поставленный выше вопрос "да, можно". #77
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.02.2012 Откуда: Алтай, Бийск Фото: 15
С Днем Защитника Отечества, с 23 февраля. мирного неба!
Вельд писал(а):
Можно ли покупать батареи для ИБП "впрок" ?
"впрок" это как, на какой срок хранения до подключения, начала эксплуатации? мое мнение - НЕ можно, AGM уже заправленные, заряженные, химический процесс "неумолимо сжирает" свинец. стараемся найти в продаже чтобы не более 6 мес. со дня производства, тут бац такие новости что и через 3-и года хранения "як новые". не бывает такого, замер прибором это хорошо, только понты это..
Цитата:
Батарея не работала в ИБП, хранилась должным образом и своевременно подзаряжалась.
начните эксплуатировать аккумулятор, срок службы будет сильно меньше заявленного производителем. хорошо если после отработают пару лет, никакой прибор не покажет насколько истончились пластины, аккумулятор за 3 года хранения в любом случае потерял емкость. P.S. то-ли тоже купить HRM-10. и ходить с умным лицом: купил скальпель, теперь я хирург. сарказм, по дружески.
_________________ чем умнее ИИ, тем глупее человек
Submoderator
Статус: Не в сети Регистрация: 18.03.2006 Откуда: Мск, Солнцево Фото: 29
Яков писал(а):
на какой срок хранения до подключения, начала эксплуатации?
Получается, 2-3 года - вполне; это и лично проверено, и на других объектах (где доводилось ПНРить, скажем так, "несвежие" - по Вашей классификации - батареи). Далее - будем посмотреть.
Яков писал(а):
химический процесс "неумолимо сжирает" свинец
Если его (процесс) упустить из-под контроля, то.. так и произойдёт, Вы правы.
Яков писал(а):
не более 6 мес. со дня производства
Это известное пожелание; актуально для местной продукции. Для импортной - в большинстве случаев, невыполнимое.
Яков писал(а):
только понты это
Тут Вы ошибаетесь; конкретно этот прибор - он для получения данных (причём, вполне достоверных), не для понтов.
Яков писал(а):
начните эксплуатировать аккумулятор, срок службы будет сильно меньше заявленного производителем
И это тоже будем посмотреть, когда начнётся та самая эксплуатация.
Яков писал(а):
никакой прибор не покажет насколько истончились пластины
Безусловно, Вы правы - тут только вскрытие покажет (но я этого делать не буду).
Яков писал(а):
аккумулятор за 3 года хранения в любом случае потерял емкость
Потеря ёмкости немедленно сказалась бы на сопротивлении (оно, в той или иной мере, выросло бы). Этого нет. Стало быть, тут Вы ошибаетесь.
Яков писал(а):
то-ли тоже купить HRM-10
Почему бы и нет? Он невеликих денег нынче стОит. С его помощью Вы узнАете состояние батарей Ваших ИБП. После, можно "монетизировать" девайс на знакомых/друзьях-автомобилистах (ибо девайс вполне может оценивать состояние и автомобильных батарей) и не только (потому что и Li ему "по плечу") и "отбить" затраты...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.02.2012 Откуда: Алтай, Бийск Фото: 15
Вельд писал(а):
2-3 года - вполне; это и лично проверено
то есть после 2-3 лет "правильного" хранения, с периодическим подзарядом, батареи отработали 3-4 года? честно? не верю.
Вельд писал(а):
Почему бы и нет?
нет, только потому что я найду что купить более полезное стоимостью в 3.5 тыс.₽.
Цитата:
можно "монетизировать" девайс на знакомых/друзьях-автомобилистах
тем более, чтобы не выглядеть дурачком в лице друзей автолюбителей. по показаниям прибора обещать одно. а в реальности акб сдохнет при первом или втором морозе, буду "иметь бледный вид"... вы слишком доверяете прибору.
_________________ чем умнее ИИ, тем глупее человек
Submoderator
Статус: Не в сети Регистрация: 18.03.2006 Откуда: Мск, Солнцево Фото: 29
Яков писал(а):
честно? не верю.
Принято.
Яков писал(а):
по показаниям прибора обещать одно
Показание прибора говорит о состоянии батареи в данный момент. Для прогноза нужно больше - как данных касательно конкретной батареи, так и опыта работы с батареями вообще; в противном случае за прогноз лучше не браться во избежание, как Вы верно сказали, "бледного вида".
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.02.2020 Фото: 0
Вельд писал(а):
ursus писал(а):
BB Battery и Ventura-это совершенно разные фирмы
Да, это так. Отличие в том, что первые - OEM, вторые - "торговая марка"* конторы Пауэрконцепт. Этой марке упорно "шьют" итальянские "корни", но так ли это (на мой взгляд, не так - из итальянского в ней только название.. ну, пара надписей на корпусе ещё, не более) - предмет отдельного разговора; сейчас не об этом. Сейчас про то, что Пауэрконцепт заботится о том, что он продаёт под маркой Ventura и не стесняется (либо может себе позволить) разместить заказ у BB. * - чтобы проще было понять, это как Delta Энергона.
ursus писал(а):
мерседес но в корпусе запорожца?
Если речь про нынешнюю Ventur'у, то.. да, можно так сказать.
Хмм понятно, выходит это все BB Battery? Ну а мне продали не Ventura? Ну и я немного не понял как расшифровали срок выпуска. P.S и насколько мне стало понятно то я купил плохие и они не смогут отработать как написано 10+ лет?
Submoderator
Статус: Не в сети Регистрация: 18.03.2006 Откуда: Мск, Солнцево Фото: 29
Thelokich писал(а):
я купил плохие
То есть, Вы зарядили Ваши батареи с помощью ЗУ ИБП.. дали немного (12-24 часа) "отстояться".. затем либо измерили сопротивление каждой батареи, либо устроили контрольный разряд.. и получили либо завышенное сопротивление, либо неадекватно малое время автономии соответственно.. верно? На чём основан Ваш приговор покупке?
Thelokich писал(а):
они не смогут отработать как написано 10+ лет?
Ну, > 10 лет - это маловероятно (по крайней мере, я с такими Ventur'ами ещё не сталкивался в случае "домашних" ИБП). В общем, на срок службы будут влиять температура среды, окружающей батареи, и частота/глубина разряда батарей в Ваших условиях.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.02.2012 Откуда: Алтай, Бийск Фото: 15
Вельд писал(а):
Если его (процесс) упустить из-под контроля
процесс невозможно остановить, приостановить. в любом случае время хранения сокращает ресурс кислотного АКБ (заправленного электролитом и заряженного) надеюсь не станете пытаться это оспорить?
Thelokich писал(а):
купил плохие и они не смогут отработать как написано 10+ лет?
10 лет может и не прослужат, зависит от условий, если честно я не верю в 10 лет обещанных производителем. хотя до 8 лет может быть, но сами понимаете после 5 лет эксплуатации уже и нагрузочная способность сильно меньше, и емкость будет теряться заметно быстрее.
Цитата:
это все BB Battery? Ну а мне продали не Ventura?
немного не верно истолковали. BB Battery это производитель блока пластины+сепаратор , а Ventura в конкретном случае только торговая марка, упаковщик в свои корпуса. (если всё так как утверждает Вельд ?).
Добавлено спустя 7 минут 4 секунды: Thelokich в чем то трудности, расчетное время работы ИБП в автономном(батарейном) режиме сильно меньше заявленного производителем? не держит нагрузку или какие-то другие недоразумения? всё просто. подключаете ИБП. заряжаете аккумуляторы без нагрузки на ИБП в течении 12 часов, лучше 24 час. затем подключаете нагрузку и пользуетесь. т.к. MAC 2000 online ИБП. никаких калибровок и прочего не требуется.
_________________ чем умнее ИИ, тем глупее человек
Submoderator
Статус: Не в сети Регистрация: 18.03.2006 Откуда: Мск, Солнцево Фото: 29
Яков писал(а):
надеюсь не станете пытаться это оспорить?
Не стану переубеждать Вас в Вашем мнении касательно процесса, я так отвечу. У меня нет данных по сопротивлению этого аккумулятора на дату его рождения, только предположения.
Яков писал(а):
BB Battery это производитель блока пластины+сепаратор
И упаковщик тоже он, как я полагаю. И надпись "Ventura" - его "рук" дело. Что ему заказали/за что заплатили, то он и сделал.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.02.2020 Фото: 0
Завтра буду весь день на ИБП держать, почищу, посмотрю что на контактах, и буду менять, и думаю даже не буду включать ПК к нему или вполне можно с новыми батареями можно сразу все сделать? К слову о чистки и смени батарей, есть ли советы от вас господа? Ну там из оборудывания для чистки контактов у меня нет ничего, вдруг контакты в ИБП от того что батареии которые в ИБП не работают с августа 2024 года примерно.
Submoderator
Статус: Не в сети Регистрация: 18.03.2006 Откуда: Мск, Солнцево Фото: 29
Thelokich писал(а):
или вполне можно
Да, вполне. ИБП рассчитан на одновременную работу с нагрузкой вплоть до номинальной и заряд батарей; просто - в случае заряда батарей, имеющих неизвестное начальное состояние - не следует рассчитывать на номинальную автономию.
Thelokich писал(а):
..для чистки контактов..
Если контакты перемычек/проводов будут иметь явные следы окисления, то.. рекомендуется их очистить (как минимум, спиртом; не поможет или будет недостаточно - применить наждачку/надфиль); не поможет очистка - значит, заменить.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.02.2020 Фото: 0
Вельд писал(а):
Да, вполне. ИБП рассчитан на одновременную работу с нагрузкой вплоть до номинальной и заряд батарей; просто - в случае заряда батарей, имеющих неизвестное начальное состояние - не следует рассчитывать на номинальную автономию.
Хм да тогда после установки только подключу и сотавлю смотреть как ИБП их дозарядит.
Вельд писал(а):
Если контакты перемычек/проводов будут иметь явные следы окисления, то.. рекомендуется их очистить (как минимум, спиртом; не поможет или будет недостаточно - применить наждачку/надфиль); не поможет очистка - значит, заменить.
Спасибо большое, даже боюсь смотреть что может быть на контактах, а так хоть уже пойму чем лучше обработать, еще много проблем но блин люблю работать с техникой.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 05.07.2010
из личного 1-BB были всегда дороже от поставщика-дальше думайте сами В СЕТИ ПИШУТ что Аккумуляторы B.B. Battery (BB), как правило, дороже, чем Ventura. BB Battery позиционируется как более премиальный или индустриальный бренд с более строгим контролем качества и более высокими техническими характеристиками для ответственных нагрузок. Ventura чаще используется как бюджетное или среднеценовое решение у нас на работе VENTURA не ставится-ставят ВВ 2-можно ли покупать впрок и хранить-если бы не просходили необратимые процессы в процессе хранения (расписывать не буду)-конечно,а так-не стоит (если конечно не ухудшаются параметры новых относительно выпущенных неск лет назад),саморазряд,ухудш составов и металлов в проц хранения и проч и проч 3-чистка контактов-да поскоблите просто без фанатизма,я это делаю отверткой (если надо по быстрому )---заостряю внимание тех кто не любит читать внимательно !!! БЕЗ ФАНАТИЗМА
а так да-наждачкой и проч )если сильно окислились)
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения