Также воспользуйтесь поиском по теме и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц - возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в F.A.Q., в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.
При формулировании вопроса о выборе ИБП: 1. Укажите назначение ИБП (просто дать корректно завершить работу / дать поработать какое-то время / исправить некондиционное сетевое напряжение без перехода на АКБ (режим генератора/стабилизации) / другое). 2. Заполните профиль или укажите защищаемое оборудование (особенно тип, мощность или марку БП). 3. Укажите качество электроснабжения (завышенное/заниженное напряжение в сети, часто/редко пропадает, надолго/кратковременно и т. д.) 4. Укажите дополнительные пожелания (возможность управления ПК, защита телефонной линии/сети, тип и число розеток и т. п.) 5. Предоставьте список магазинов, где будете покупать, и предполагаемый список моделей в них. 6. Озвучьте бюджет (верхнюю границу стоимости).
В связи с повальным ухудшением качества новых ИБП и тотальным засилием одних и тех же китайских клонов под различными брендами и нежеланием платить за хорошие новые ИБП рекомендуется рассмотреть вопрос покупки брендового б/у ИБП известных фирм (APC, Eaton и т. д.)
Как проверить б/у ИБП
Без нагрузки: 1. Подключаем к сети и включаем; обычно ИБП должен пройти проверку АКБ и инвертора и перейти на сеть (не у всех). 2. Выполняем self-test (самопроверка; есть не у всех моделей); для этого нажимаем и удерживаем кнопку "включение" при уже включенном ИБП - проверка обычно немного обширней, чем п. 1 3. Выдергиваем провод питания ИБП; ИБП должен перейти на работу от АКБ. Можно изобразить "неконтакт" (подергать провод питания несколько раз, отключив/включив таким образом сетевое питание); ИБП должен корректно отрабатывать пропадания. 4. Проверяем "холодный старт" ИБП (включение ИБП без сети, от АКБ); для этого надо нажать и удерживать кнопку "включение" при отключенном от сети ИБП (есть не у всех моделей). 5. Проверяем связь с ПК (сам ПК при этом совершенно необязательно запитывать от этого ИБП; достаточно интерфейсного кабеля). 6. Проверяем правильное завершение работы ПК по команде от ИБП (разряжаем до порога отключения и смотрим). 7. Желательно также проверить выходное напряжение ИБП при его работе от АКБ (но это если скилл имеется и навыки обращения с вольтметром).
Для проверки АКБ: 1. Смотрим дату выпуска АКБ или хотя бы дату отлива корпуса АКБ (гуглить в интернете по каждому конкретному производителю). 2. Смотрим, насколько показания индикаторов/софтины отличаются от предполагаемой нагрузки (лучше лампа или что-то, мощность чего можно оценить). 3. Желательно проверить, насколько падает показание остатка АКБ со временем по мощности и емкости АКБ. Считаем приближенно так - суммируем емкость всех АКБ в ИБП, умножаем ее на напряжение одной батареи (обычно это 12В, но бывают и другие варианты, типа 6+6В и т. п.), полученное значение делим на 3. Это будут суммарные Вт*ч, которые надо разделить на мощность нагрузки, чтобы получить время работы в часах, для минут результат умножьте на 60. Пример: в ИБП 2 АКБ по 7Ач на 12В каждая, получаем (7+7)*12/3=56Вт*ч. При мощности нагрузки в 200Вт батарей хватит условно на 0,28ч или 17 минут. Соответственно за половину этого времени индикация должна показать половину заряда, то есть хотя бы примерно соответствовать. Это всё для новых АКБ, старые могут быть в 2-3 раза хуже и резко скинуть заряд, плюс правильность индикации зависит о своевременности и правильности проведения калибровки ИБП.
Submoderator
Статус: Не в сети Регистрация: 18.03.2006 Откуда: Мск, Солнцево Фото: 29
ursus писал(а):
то что вы выше указали(контроль параметров) ведет к удорожанию
Верно. Поэтому каждый вендор сам решает, в какой серии/модели этот контроль нужен (и в каком виде), в какой - не нужен.
Я писал(а):
штатные вентили 80х25 на номинал 4800 оборотов .. двухпроводные
Отключение этого вентилятора в работающем ИБП (либо отключение вентилятора в выключенном ИБП, который затем временно - буквально на 1 минуту - включается только проверки ради) приводит к какой-либо индикации/сигнализации о неисправном вентиляторе ? Вы не проверяли ?
Submoderator
Статус: Не в сети Регистрация: 18.03.2006 Откуда: Мск, Солнцево Фото: 29
ursus писал(а):
то есть как бы заложены пороги или порог какая темп условно соотв какой то мощности
Возможно. Либо, минуя "посредника", просто задали некую зависимость скорости вращения от мощности нагрузки.
ursus писал(а):
также есть Авария вентилятора
Да, есть такое; интересно, как разрабам это удалось на 2хпроводном вентиляторе? Просто отслеживается потребление вентилятора по току? Запишем в загадки..
ursus писал(а):
места для доп вентилей нет?
У меня нет ответа. Может, Я знает? Его девайс же..
Submoderator
Статус: Не в сети Регистрация: 18.03.2006 Откуда: Мск, Солнцево Фото: 29
ursus писал(а):
поищите схему .. я покопался .. -не нашел
Было бы удивительно, если бы нашли.
ursus писал(а):
позвоните в фирм техподдержку-попросите выслать
Простой звонок простого юзера закончится, с большой долей вероятности, простым посланием.. юзера. Потому что просто так ни одна уважающая себя ИБПшная фирма информацией (тем более, такого вида как схема ИБП) не делится.
ursus писал(а):
авария вентилятора.. вряд ли.. кто знает?.. возможно..
При наличии ИБП (и отсутствии пломб на корпусе) прояснить ситуацию вокруг ошибки "авария вентилятора" несложно.
Submoderator
Статус: Не в сети Регистрация: 18.03.2006 Откуда: Мск, Солнцево Фото: 29
ursus писал(а):
потреблять он будет одинаково что при темп 40 что при 80 град.,без обратной связи по темп
.. и при одних и тех же оборотах (нет регулировки, другими словами.. одна скорость всегда); это верно. Речь про другое. Рассматриваем потребление одного и того же 2хпроводного вентилятора в трёх состояниях "новый/исправный", "полудохлый/вращается медленнее из-за проблем с подшипником" и "сломался окончательно/заклинил подшипник". Потребление этого вентилятора во всех трёх случаях.. одно и то же, на Ваш взгляд?
Submoderator
Статус: Не в сети Регистрация: 18.03.2006 Откуда: Мск, Солнцево Фото: 29
ursus писал(а):
мы здесь обсуждаем..
Вельд писал(а):
как разрабам это (индикация ошибки "Авария вентилятора") удалось на 2хпроводном вентиляторе? Просто отслеживается потребление вентилятора по току? Запишем в загадки..
ursus писал(а):
никакого контроля исправности вентилей обычно в таких устройствах нет
Разделяю Ваше пожелание - прекращаем; пусть юзер сам изучает-разбирается.. если оно ему надо..
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.05.2008 Откуда: НН Фото: 10
Снял крышку с БП, осмотрел плату, она двухсторонняя и снимать её без крайней необходимости не хочу. Осмотр показал наличие двух смд резисторов 0,51 Ом мощностью наверно на 0,75 Вт, подключены они к вентиляторным разъёмам. Как эти резисторы включены в схему управления вентиляторами пока не понятно - это могут быть и шунты и токоограничивающие резисторы. Можно для начала подключить штатные вентили через резистор и посмотреть реакцию ИБП. Если получу аварию то надо будет параллельно вентиляторному разъёму балластный резистор подключить чтобы ток довести до номинала вентилятора. И ещё совет нужен по поводу вентиляторов - что выбрать на замену родным 80x80x25 2 пин 4800об/мин? Смотрю что-то на 2000-3000 об/мин, качественное. По мониторингу температура радиатора при 150Вт нагрузке была 25,5 градусов, при 400Вт нагрузке - 27,5. Температура в помещении 23 гр. Греется не сильно и вентиляторы как будто с запасом большим. Хотя температура радиатора может быть не самой горячей точкой в ИБП. Надо попробовать нагрузить ИБП ближе к номиналу.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.05.2008 Откуда: НН Фото: 10
ursus , температуры низкие, надо определиться с новыми вентиляторами, думаю что выбрать - ближе к 2000 или к 3000. И производителя, пока смотрю на Sunon.
Кто подскажет, хороший ли я сделал выбор? Хочу именно этот ИБП. Обоснование: приемлемая для меня цена, заявлена тихая (менее 45 дб) работа (ИБП будет в спальне), держать должен будет два современных ПК суммарно (в перспективе) около 500 мощностью в нагрузке. Подкупает и наличие информативного экранчика. Оба компа с современными геймерскими блоками питания с активными корректорами мощности, так что чистая синусоида - необходимость. В доме есть инвертор (частный дом), при отключении света он срабатывает не сразу и есть небольшой, но заметный момент пропадания напряжения, без ИБП компы перезагружаются. Сейчас я купил себе дорогой жёсткий диск и дорогие ССД, так что совсем недопустимо сидеть без надёжного ИБП, вот и беру именно онлайновый. Линейно-интерактивные ИБП есть, но они нежелательны для блоков питания с активным корректором мощности.
Полагаю, ИБП вышеуказанной модели обязан защищать от всего: исчезновение напряжения, перепады, помехи, короткое замыкание и так далее.
Какие-то подводные камни есть у этой модели? Полагаю, она достаточно новая в плане года выпуска (видеообзоров на неё вообще нет)? Если правильно понимаю, проблем с заменой батарей быть не должно (стандартные свинцово-кислотные).
_________________ ASUS ZenBook 14 UM3406KA-PP308. Ultra 7 265k + i5-14600k + I9-7980xe; RTX 4060; Assassin IV VC Vision + DARK R.PRO 4, 32&64 GB DDR5&128 DDR4, MARS 980 BLADE.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.02.2012 Откуда: Алтай, Бийск Фото: 15
Шахматист Кевин писал(а):
ИБП вышеуказанной модели обязан защищать от всего: исчезновение напряжения, перепады, помехи, короткое замыкание и так далее.
от всего перечисленного не обязан, но может. у ИБП другие задачи. от помех и сильных "бросков" есть РН(реле напряжения) и УЗИП. основная задача ИБП обеспечить бесперебойное питание. Innova RTB 1000 хороший выбор, online.
Цитата:
заявлена тихая (менее 45 дб) работа (ИБП будет в спальне)
спать с работающим Online ИБП вряд ли удастся. вентилятор работает постоянно.. и 45дБ это не мало.
Цитата:
Линейно-интерактивные ИБП есть, но они нежелательны для блоков питания с активным корректором мощности.
два современных ПК суммарно (в перспективе) около 500 мощностью в нагрузке.
2 ПК в сумме потребление до 500Вт ? это совсем офисные.. если один из двух будет тот что в подписи, второй ПК какой потребление? как бы не получилось "Боливар двоих не вывезет"... какие именно ПК планируется подключать через ИБП, какая периферия, мониторы, их количество?
_________________ чем умнее ИИ, тем глупее человек
Submoderator
Статус: Не в сети Регистрация: 18.03.2006 Откуда: Мск, Солнцево Фото: 29
Шахматист Кевин писал(а):
Какие-то подводные камни есть у этой модели?
Возможно, акустика окажется не такой, как заявлено в спеках. Возможно, мониторинг - если он будет Вами востребован - в чём-то не будет работать (или будет работать не так, как Вам нужно).
Шахматист Кевин писал(а):
Полагаю, она достаточно новая в плане года выпуска
Вряд ли - судя по обзорам, серия Innova выпускается года этак с 2022го.. минимум..
Шахматист Кевин писал(а):
проблем с заменой батарей быть не должно
Верно. В лучшем случае, там hot-swap ("горячая замена"); в худшем - нет (и придётся ради этой операции выключать нагрузку и ИБП).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.10.2019 Откуда: Южно-Сахалинск Фото: 13
Яков писал(а):
от всего перечисленного не обязан, но может.
Почему не обязан, за такую-то цену и в полу-премиум, по сути, сегменте? Да и производитель в описании модели заявляет об этом. К такому ИБП можно даже медицинское оборудование подключать надёжно, как и критически важную инфраструктуру.
Яков писал(а):
спать с работающим Online ИБП вряд ли удастся. вентилятор работает постоянно.. и 45дБ это не мало.
У меня два компа с двумя кулерами и суммарно с пятнадцатью корпусными вентиляторами в спальне работают, терпимо . 45 ДБ заявляют производители и для двух моих линейно-интерактивных ИБП, но они почти бесшумны (хотя у них нет вентиляторов, конечно же). Ну а тут заявлено "менее 45 ДБ", к слову.
Яков писал(а):
2 ПК в сумме потребление до 500Вт ? это совсем офисные.. если один из двух будет тот что в подписи, второй ПК какой потребление? как бы не получилось "Боливар двоих не вывезет"...
Оба этих компа сейчас подключены к линейно-интерактивному ИБП Powercom SPD-900U LCD на 900VA с 540 ВТ реальной мощности (и да, у этого ИБП модифицированная синусоида, увы...), оба ПК тянет без проблем и показывает лишь один из четырёх рожков нагрузки на дисплее. Железо обоих компов - Ultra 7 265k + i5-14600k, видеокарта только 4060 на одном из них стоит (на другом встройка), в игры не играю давно. Монитор один. Так что выбранный онлайн ИБП Innova RTB 1000 справится с задачей с большим запасом!
Вельд писал(а):
Возможно, акустика окажется не такой, как заявлено в спеках. Возможно, мониторинг - если он будет Вами востребован - в чём-то не будет работать (или будет работать не так, как Вам нужно).
С акустикой я руководствовался сравнением с обзорами и информацией о других моделях и пришёл к выводу, что прочие точно не будут тише. Тут уж как получится. Онлайн ИБП по определению громче линейно-интерактивных и резервных. В крайнем случае придется этот ИБП отправить в другую комнату, где у меня два компа стоят, к которым подключаюсь удалённо. Там точно не критично в плане шума. Но это совсем в крайнем случае.
Вельд писал(а):
Вряд ли - судя по обзорам, серия Innova выпускается года этак с 2022го.. минимум..
Серия - да, возможно. А конкретная модель в серии вроде достаточно новая.
https://3dnews.ru/1125634/obzor-ippon-innova-rtb-3000 - вот тут обзор этой модели, только старшей по мощности. Август 2025-го, свежак. И там же пишут, что даже она, столь мощная, относительно тихая, если нагрузка небольшая. Возможно, будет приемлемо в спальне у модели на 1000, тем более что нагрузка на ИБП будет явно небольшая моими двумя компами.
Вельд писал(а):
Верно. В лучшем случае, там hot-swap ("горячая замена"); в худшем - нет (и придётся ради этой операции выключать нагрузку и ИБП).
Для замены батарей выключить компы можно будет (у меня же не серваки, терпимо на время выключить), так что тут ок. А сама модель горячую замену даже поддерживает.
Кстати, какие-то новомодные есть натрий-ионные аккумуляторы. Сама технология не новая, но в ИБП их не так много. Стоит такие рассматривать к покупке? Я не решился (не уверен, что легко будет найти батареи на замену, когда понадобятся).
_________________ ASUS ZenBook 14 UM3406KA-PP308. Ultra 7 265k + i5-14600k + I9-7980xe; RTX 4060; Assassin IV VC Vision + DARK R.PRO 4, 32&64 GB DDR5&128 DDR4, MARS 980 BLADE.
Submoderator
Статус: Не в сети Регистрация: 18.03.2006 Откуда: Мск, Солнцево Фото: 29
Шахматист Кевин писал(а):
Онлайн ИБП по определению громче линейно-интерактивных и резервных
Не всегда, но.. во многих случаях, да. Здесь, пожалуй, следует иметь в виду сам характер шума: у не-онлайнов это - в том или ином сочетании - "треск" ключей (при работе от батареи)/гул транса AVR/шум вентилятора (при наличии), у онлайнов - шум вентилятора.
Шахматист Кевин писал(а):
какие-то новомодные есть натрий-ионные аккумуляторы
Есть такое, верно.
Шахматист Кевин писал(а):
Стоит такие рассматривать к покупке?
Сложно сказать по причине крайне малой распространённости таких ИБП (пока что среди SOHO-изделий только Ippon может похвастаться такими ИБП).
Шахматист Кевин писал(а):
не уверен, что легко будет найти батареи на замену
Почему же? Судя по данным из обзора, зарядное устройство такого ИБП вполне справится с LFP4-батареей вместо "натриевой".
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения